刀友论坛

标题: 关于半齿实用还是全刃实用 [打印本页]

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-26 20:12
标题: 关于半齿实用还是全刃实用
一直来自己很喜欢半齿的刀 不论是直跳还是折 或者直 都觉得半齿实用性会更高 切割力会更强 据木头 等更有力 全刃的只能劈砍 所以我觉得半齿实用 而且也很美观[attach]0[/attach][attach]0[/attach]
来自iphone客户端
作者: 花开半夏    时间: 2017-1-26 20:53




作者: 三宝2010    时间: 2017-1-26 20:56
刃长选半齿,太短只能全刃

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-26 20:57
三宝2010 发表于 2017-1-26 20:56
刃长选半齿,太短只能全刃

不过像半齿的cr沙 刃不是很长 半齿也不错呀

作者: 远古怪物    时间: 2017-1-26 22:02
真实用半齿好

作者: 26628    时间: 2017-1-26 22:06
用的话我觉得全刃好用;战术YY的话要有齿
作者: 花开半夏    时间: 2017-1-26 22:09
远古怪物 发表于 2017-1-26 22:02
真实用半齿好

半齿不仅实用 而且还很美观 我就喜欢半齿的

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-26 22:12
26628 发表于 2017-1-26 22:06
用的话我觉得全刃好用;战术YY的话要有齿

全刃在锯方面没有半齿的给力 包括切肉 蜘蛛就是很好例子 全齿非常锋利 切割力很强 就是劈砍不行 半齿就可锯可砍

作者: lazioll    时间: 2017-1-26 22:46
看刃长,典型如蜘蛛c11和c10,前者要么全刃要么全齿,后者适合半齿。

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-26 22:48
lazioll 发表于 2017-1-26 22:46
看刃长,典型如蜘蛛c11和c10,前者要么全刃要么全齿,后者适合半齿。

全齿也好全刃也好 总的功能性没有半齿的好 包括疯狗也有半齿的 经典肯定是毋庸置疑的 就是觉得半齿更实用些

作者: 13288616102    时间: 2017-1-26 22:57
當你日常生活遇到廢舊電線或細的金屬線阻礙你的工作時,你就會發現半齒的好處了。我的鷹朗EL01就是這樣粗用的很方便

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-26 22:58
哈哈 是的兄弟 包括切割一切塑料薄板 全刃很费劲 还是半齿的好使

作者: 张大厉害    时间: 2017-1-26 23:17
我经常需要用刀割包装箱捆扎带,半齿效率完虐全刃。而全刃能干的活半齿一样干,所以半齿更加实用。

作者: 刀就是工具    时间: 2017-1-27 00:02
齿刃在切割绳索时非常实用,平刃刀通用性更好一些。会选平刃刀。

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 00:07
张大厉害 发表于 2017-1-26 23:17
我经常需要用刀割包装箱捆扎带,半齿效率完虐全刃。而全刃能干的活半齿一样干,所以半齿更加实用。

像cr半齿沙e着很实用的 小巧方便 而且美观 实用性高 就是价格贵了点  不舍得e了

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 00:09
刀就是工具 发表于 2017-1-27 00:02
齿刃在切割绳索时非常实用,平刃刀通用性更好一些。会选平刃刀。

嗯 有的兄弟喜欢全刃的 有的喜欢半齿的 无可厚非 只是觉得半齿也很强壮 还可以做到全刃做的不好的事情  实用性可靠

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 09:07


作者: lazioll    时间: 2017-1-27 09:33
花开半夏 发表于 2017-1-26 22:48
全齿也好全刃也好 总的功能性没有半齿的好 包括疯狗也有半齿的 经典肯定是毋庸置疑的 就是觉得半齿更实用 ...

口袋双开,一刃一齿,哈哈。好像没见到过。

作者: 初见    时间: 2017-1-27 09:34
全刃控

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 09:34
lazioll 发表于 2017-1-27 09:33
口袋双开,一刃一齿,哈哈。好像没见到过。

不管战术 还是日常 半齿功能应该是大于全刃的

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 09:35
初见 发表于 2017-1-27 09:34
全刃控

哈哈 全刃应该会更强壮 个人比较喜欢半齿的

作者: aweilz1    时间: 2017-1-27 10:15
半齿实用,刀腹那段儿使用率低,半齿开在刀腹上是不太影响切跟削的情况下多增加了一个功能。

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 10:20
aweilz1 发表于 2017-1-27 10:15
半齿实用,刀腹那段儿使用率低,半齿开在刀腹上是不太影响切跟削的情况下多增加了一个功能。

我觉得半齿那里会不会很脆弱?应该不会吧

作者: aweilz1    时间: 2017-1-27 10:55
花开半夏 发表于 2017-1-27 10:20
我觉得半齿那里会不会很脆弱?应该不会吧

齿的部分刃角小、刃缘薄,应该没有平刃结实。如果热处理偏脆的话齿是容易崩的,好在大多数折刀的热处理一般不会太脆。

作者: 三宝2010    时间: 2017-1-27 11:23
花开半夏 发表于 2017-1-26 20:57
不过像半齿的cr沙 刃不是很长 半齿也不错呀

cr齿比较平,再说cr大沙刃也不短了

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 12:09
aweilz1 发表于 2017-1-27 10:55
齿的部分刃角小、刃缘薄,应该没有平刃结实。如果热处理偏脆的话齿是容易崩的,好在大多数折刀的热处理一 ...

嗯 不过我觉得像st的bn背齿已经很锋利了

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 12:28
三宝2010 发表于 2017-1-27 11:23
cr齿比较平,再说cr大沙刃也不短了

我觉得30一下的刀都不算长

作者: lazioll    时间: 2017-1-27 12:37
花开半夏 发表于 2017-1-27 09:34
不管战术 还是日常 半齿功能应该是大于全刃的

你可以拿半齿和全齿分别来削个苹果看看。

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 12:38
lazioll 发表于 2017-1-27 12:37
你可以拿半齿和全齿分别来削个苹果看看。

哈哈 那还是全刃的舒服吧 还真没有试过 晚上回家试一试

作者: lazioll    时间: 2017-1-27 12:38
花开半夏 发表于 2017-1-27 09:34
不管战术 还是日常 半齿功能应该是大于全刃的

C11半齿我E过7-8年,直到点头。至少日常用如C11这样的半齿很鸡肋。

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 12:44
lazioll 发表于 2017-1-27 12:38
C11半齿我E过7-8年,直到点头。至少日常用如C11这样的半齿很鸡肋。

嗯  大多数任务全刃都可以完成 但有些半齿能更省时省力的完成 半齿不是全齿 上面那老哥也说了 半齿也不会很脆弱 所以只是感觉比全刃功能性强

作者: 不惧风暴    时间: 2017-1-27 21:19
半齿好用
同样锋利度齿刃比全刃切割能力更强

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 21:26
不惧风暴 发表于 2017-1-27 21:19
半齿好用
同样锋利度齿刃比全刃切割能力更强

所见略同!

作者: 还是恭喜发财    时间: 2017-1-27 21:42
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 花开半夏    时间: 2017-1-27 21:43
还是恭喜发财 发表于 2017-1-27 21:42
半齿方刀头上比放在刀根上更好。

像99伞?

作者: 还是恭喜发财    时间: 2017-1-27 21:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 花开半夏    时间: 2017-1-28 00:51
还是恭喜发财 发表于 2017-1-27 21:47
很抱歉,我还没接触过99伞,我说的是瑞士德军。

嗯 国产货贵在了名头上 其实真的很差劲 不是说工匠不好 而是那些兵工厂的做出来的真的差劲

作者: 秋水孤鹜    时间: 2017-1-28 04:16
lazioll 发表于 2017-1-27 09:33
口袋双开,一刃一齿,哈哈。好像没见到过。

这个还是有的

作者: lsjalain    时间: 2017-1-28 05:31
本帖最后由 lsjalain 于 2017-1-28 05:35 编辑
lazioll 发表于 2017-1-27 12:37
你可以拿半齿和全齿分别来削个苹果看看。

Mr lazioll,如果您是说半齿和全刃削苹果来比较,可以说没什么差别。
作者: 刀就是工具    时间: 2017-1-28 07:20
花开半夏 发表于 2017-1-27 21:43
像99伞?

很少有将齿刃放在刀尖位置的,我想可能有两个原因,其一,用刀劈砍时是刀的前端施力,如果齿刃在前部容易伤到齿刃,穿刺也同样存在这个问题。其二,用刀根部切割比用刀尖更省力。像99伞这种设计很少见。

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-28 07:46
刀就是工具 发表于 2017-1-28 07:20
很少有将齿刃放在刀尖位置的,我想可能有两个原因,其一,用刀劈砍时是刀的前端施力,如果齿刃在前部容易 ...

嗯 受教了 不过一个99伞三千多块性价比真的不
怎么样 也就有部队情节的可以入 老哥说的齿在根部省力 从力学角度确实是这样的  老哥有学问

作者: 小刀刻硬盘    时间: 2017-1-28 11:29
如果个人会磨齿刃。
那可以半齿。
如果不会磨。
全刃。

作者: aweilz1    时间: 2017-1-28 11:30
刀就是工具 发表于 2017-1-28 07:20
很少有将齿刃放在刀尖位置的,我想可能有两个原因,其一,用刀劈砍时是刀的前端施力,如果齿刃在前部容易 ...

嗯,把齿放在刀尖儿的是牛排刀,除此之外齿还是放在刀腹更好用。

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-28 12:04
小刀刻硬盘 发表于 2017-1-28 11:29
如果个人会磨齿刃。
那可以半齿。
如果不会磨。

嗯 兄弟这个问题确实是个大问题  齿如果消耗了怎么修复 有大神解答么?

作者: aweilz1    时间: 2017-1-28 13:12
花开半夏 发表于 2017-1-28 12:04
嗯 兄弟这个问题确实是个大问题  齿如果消耗了怎么修复 有大神解答么?

筷子卷砂纸活着圆锉都可以磨,但一般来说齿刃不用磨,只磨平刃部分就够了,有些刀的齿刃部分比平刃深得多,方便你只磨平刃部分。齿即便钝了也不影响使用。

作者: aweilz1    时间: 2017-1-28 13:25
小刀刻硬盘 发表于 2017-1-28 11:29
如果个人会磨齿刃。
那可以半齿。
如果不会磨。

齿不用磨,主要是当锯用而不是切割,钝了不太影响使用。权当一次性的用,一般使用强度,齿的寿命足够你用到刀子报废了。

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-28 17:42
aweilz1 发表于 2017-1-28 13:12
筷子卷砂纸活着圆锉都可以磨,但一般来说齿刃不用磨,只磨平刃部分就够了,有些刀的齿刃部分比平刃深得多 ...

感谢老哥一般齿不会干太重的活 像bnss的背齿比较粗壮 切割力虽然没有平常的齿锋利 但也比较好用 可以干重活

作者: 紫云公爵    时间: 2017-1-28 18:42
以前喜欢半齿的,现在更喜欢全刃的,尤其是小刀

作者: 小刀刻硬盘    时间: 2017-1-28 18:54
aweilz1 发表于 2017-1-28 13:25
齿不用磨,主要是当锯用而不是切割,钝了不太影响使用。权当一次性的用,一般使用强度,齿的寿命足够你用 ...

当锯??
这可不是齿刃设计初衷。
齿刀的设计是为了更有效率的切割~

作者: aweilz1    时间: 2017-1-28 19:14
小刀刻硬盘 发表于 2017-1-28 18:54
当锯??
这可不是齿刃设计初衷。
齿刀的设计是为了更有效率的切割~

切割如果指垂直动作的话要不要齿区别不大……

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-28 19:18
紫云公爵 发表于 2017-1-28 18:42
以前喜欢半齿的,现在更喜欢全刃的,尤其是小刀

嗯 感觉是不一样的 但是功能性半齿比较多样化

作者: lazioll    时间: 2017-1-28 20:24
lsjalain 发表于 2017-1-28 05:31
Mr lazioll,如果您是说半齿和全刃削苹果来比较,可以说没什么差别。

贵宾大神,可能每个人的手法不同,我用半齿削苹果,苹果皮经常会断,但全刃轻松一条线。

作者: 梓枫    时间: 2017-1-28 20:26
全刃吧

作者: 还是恭喜发财    时间: 2017-1-28 20:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 花开半夏    时间: 2017-1-28 20:53
梓枫 发表于 2017-1-28 20:26
全刃吧

枫神来了全刃应该会更强壮  流线更完美吧 功能性可能差了点

作者: 还是恭喜发财    时间: 2017-1-28 21:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 花开半夏    时间: 2017-1-28 23:29
还是恭喜发财 发表于 2017-1-28 21:05
全刃和齿刃,不是谁好谁不好的问题。

应该是个适用问题。

老哥厉害 确实是这样的 没有好坏之分 各有各的好处 也各有各缺点 人各有爱

作者: 紫云公爵    时间: 2017-1-29 09:36
花开半夏 发表于 2017-1-28 19:18
嗯 感觉是不一样的 但是功能性半齿比较多样化

小刀半齿功能有点鸡肋,主要是也用不上。

作者: 小刀刻硬盘    时间: 2017-1-29 11:44
还是恭喜发财 发表于 2017-1-28 21:05
全刃和齿刃,不是谁好谁不好的问题。

应该是个适用问题。

有个前提。
钢材保持性要好。
用一次磨一次的齿简直是耍流氓~~

作者: 还是恭喜发财    时间: 2017-1-29 13:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 刀就是工具    时间: 2017-1-29 14:09
花开半夏 发表于 2017-1-28 12:04
嗯 兄弟这个问题确实是个大问题  齿如果消耗了怎么修复 有大神解答么?

可以用金刚石磨刀棒修复,便携式的,我这个是M的,有L、S的。



作者: 刀就是工具    时间: 2017-1-29 14:28
aweilz1 发表于 2017-1-28 13:25
齿不用磨,主要是当锯用而不是切割,钝了不太影响使用。权当一次性的用,一般使用强度,齿的寿命足够你用 ...

齿刃主要是为了高效切割柔性物质设计的,用它当锯锯硬物恐怕不行,一般锯的齿部要比背部厚,这样锯硬物时才不夹锯。

作者: AYOM    时间: 2017-1-29 15:16
抛开实际空谈都是耍流氓。看你在哪用刀,在野外几乎没人半齿,难磨实用性不强。城市用刀如果需要大量割的动作,半齿就实用!

作者: hound    时间: 2017-1-30 17:37
还是恭喜发财 发表于 2017-1-27 21:42
半齿方刀头上比放在刀根上更好。

何以见得?

半齿的优势是对付坚韧的东西  把齿放后半段明显比前面方便用力  99伞齿开前段纯粹是为了割绳子 放眼全世界齿刃开前面的除了99伞就是瑞士军刀111部分款式了   至于99伞效果如何我持怀疑态度  65伞我是用钩子钩过伞绳的 难用的一逼
至于果皮说  请翻翻10几年前的帖子  有完整的答案  

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-30 19:58
hound 发表于 2017-1-30 17:37
何以见得?

半齿的优势是对付坚韧的东西  把齿放后半段明显比前面方便用力  99伞齿开前段纯粹是为了割 ...

大神!膜拜一下。像伞绳 木头 包括一切塑料 半齿的作用远远高于全刃 就是估计干不了太重的活吧

作者: aweilz1    时间: 2017-1-30 20:08
hound 发表于 2017-1-30 17:37
何以见得?

半齿的优势是对付坚韧的东西  把齿放后半段明显比前面方便用力  99伞齿开前段纯粹是为了割 ...

同意,瑞士军刀111把齿放刀尖儿我觉得主要是方便西方人吃披萨跟牛排,另外瑞刀那种齿类似餐刀,西餐刀很少有需要打磨齿的,钝了不影响使用。除此之外齿还是放刀根方便使用。

作者: 大阿福    时间: 2017-1-30 20:31
齿更利于割,刃更利于切削,看各自经常使用的偏重性来决定如何选择了。我不选择齿的原因很简单,我会磨刃不会磨齿。

作者: 花开半夏    时间: 2017-1-30 21:12
大阿福 发表于 2017-1-30 20:31
齿更利于割,刃更利于切削,看各自经常使用的偏重性来决定如何选择了。我不选择齿的原因很简单,我会磨刃不 ...

我也不会磨 上面不是有大神讲解怎么磨的么

作者: 杨门虎将    时间: 2017-1-30 22:50
直刀半齿实用!折刀全刃实用

作者: wangzai1000    时间: 2017-1-31 07:03
切用齿刃,削用平刃,看自己哪种用的多了

作者: hound    时间: 2017-1-31 08:53
无论切还是削半齿都完胜平刃  论实用不实用  先用过再逼逼   至于平刃好还是半齿好纯粹是个人审美问题   

作者: aweilz1    时间: 2017-1-31 09:10
齿的部分由于单面开刃,刃角比平刃部分小,所以削木头的时候比平刃更犀利些。深齿在视觉上比刃的部分矮一截不好看,但更实用,因为只磨刃不磨齿的话,刃有更多的可打磨量,直到磨到跟齿同高,刀也就基本到寿命了。借张图说明:


作者: 夜之翼777    时间: 2017-1-31 23:18
兄的问题就好比,小学生该不该做大学生的题目一样样。。。其实你的想法很尖锐。。。什么任务适合什么刀一样样。。。小学生如今比大学生还厉害哈哈。有时。但是它长大了也一样样烦恼。。。大学生还想回到小时候无忧无虑的日子,你觉得我的解释如何?哈哈
作者: 夜之翼777    时间: 2017-1-31 23:23
夜之翼777 发表于 2017-1-31 23:18
兄的问题就好比,小学生该不该做大学生的题目一样样。。。其实你的想法很尖锐。。。什么任务适合什么刀一样 ...

两手都要硬,两收都要抓。。。!!!你不妨2种都试试,2种都EDC一番。。。就知道2个都是好东西。。。对吧?
作者: 花开半夏    时间: 2017-2-1 01:23
夜之翼777 发表于 2017-1-31 23:23
两手都要硬,两收都要抓。。。!!!你不妨2种都试试,2种都EDC一番。。。就知道2个都是好东西。。。对吧 ...

老哥出马 一个顶俩! 哈哈哈 就是 各收一个 都用用试试

作者: 紫云公爵    时间: 2017-2-1 13:50
还是恭喜发财 发表于 2017-1-27 21:42
半齿方刀头上比放在刀根上更好。

赞同。就行瑞刀那样。

作者: bruin004    时间: 2017-2-1 20:28
实际使用的齿刃,鈍了的话像磨平刃一样磨下反面就好,很简单。用久了磨久了就变成平刃了。
作者: 起个名真难    时间: 2017-2-2 15:43
个人还是喜欢全刃的
作者: 御了个手    时间: 2017-2-2 19:39
楼主,你真的试过用齿刃锯木头么。。。齿刃切割草本还行,对付木头实在是。。。

作者: aweilz1    时间: 2017-2-2 19:59
御了个手 发表于 2017-2-2 19:39
楼主,你真的试过用齿刃锯木头么。。。齿刃切割草本还行,对付木头实在是。。。

确切的应该叫割而不是锯,虽然意思差不多。但是割木头是割不动的,最多割得动细藤蔓玉米杆儿之类密度低的。锯跟齿刃是两码事,锯齿是左右交错的能把木屑排出来,齿刃是一条线的吃不进木头,但跟锯的共同点是:即便齿尖儿是钝的也基本不影响效率,只要齿沟尚有一点点刃就不需要磨。

作者: maddoger    时间: 2017-2-3 00:57
全刃好用
作者: 二筒不易    时间: 2017-2-3 09:49
lazioll 发表于 2017-1-27 09:33
口袋双开,一刃一齿,哈哈。好像没见到过。

蜘蛛有!还有冷钢也有一款,图片找不到了


作者: muffle    时间: 2017-2-9 20:52
俺是个半齿控,折刀直刀全部都是半齿的(作为一个资深伪刀友,确实也没几把刀)。半齿在户外也是很用处的。割东西省力是毋庸置疑的。对付细藤蔓或类似榕树的气根,用平刃去处理很闹心,但用齿刃处理绝对是事倍功半。

作者: 咱、宅男    时间: 2017-2-9 21:23
使用频率高的话 平 好打理
割绳子之类 齿忍确实犀利
作者: zhangkui    时间: 2017-2-12 14:27
齿刃作用蛮大的,如果我选择每天带的必须半齿。磨齿刃不是不会是没有尝试。开齿可以找我





作者: 花开半夏    时间: 2017-2-12 15:09
zhangkui 发表于 2017-2-12 14:27
齿刃作用蛮大的,如果我选择每天带的必须半齿。磨齿刃不是不会是没有尝试。开齿可以找我

谢谢兄弟

作者: 小帅一个    时间: 2017-2-19 23:58
我选的就是卡巴1218半齿的

作者: 瞎玩闹    时间: 2017-2-20 00:43
我也觉得半齿好用一些

作者: 战术的牙    时间: 2017-2-21 11:07
半齿好用!毋庸置疑

作者: 商刀客    时间: 2017-2-22 21:47
半齿的切割效果简直好的不要不要的了  就算齿钝了  影响也不是太大
举个栗子:很多人生活中都遇到过的一种情况  急着割断一根塑料绳子 手头没工具  
都会随便找个水泥的或者砖头的棱 在上面来回蹭几下  
半齿的刀就算再钝也不至于没这种砖头 水泥的棱还要矬吧
作者: 花开半夏    时间: 2017-2-22 22:54
商刀客 发表于 2017-2-22 21:47
半齿的切割效果简直好的不要不要的了  就算齿钝了  影响也不是太大
举个栗子:很多人生活中都遇到过的一种 ...

确实是这样的 佩服兄弟

作者: aweilz1    时间: 2017-2-23 16:39
反正平刃跟半齿都比全齿好用。全齿才叫鸡肋。

作者: xiu    时间: 2017-2-23 16:43
曾经用半齿的C10,cqc7,都是两刀割断直径一厘米的电缆,从那以后,就成为半齿的忠实拥护者。

作者: 商刀客    时间: 2017-2-23 22:43
aweilz1 发表于 2017-2-23 16:39
反正平刃跟半齿都比全齿好用。全齿才叫鸡肋。

刀具类中的全齿刃 只适用于一些特殊人群和特殊情况下 比如救援潜水刀 是用来割绳子  或者一些牛排刀  对于咱们大多数人来说 全齿确实没啥实用性


作者: 小刀刻硬盘    时间: 2017-2-24 09:26
如果自己能轻松搞定齿刃,那么就半齿。
如果不会磨齿刃。那还是选全刃。

作者: 花开半夏    时间: 2017-2-24 09:27
aweilz1 发表于 2017-2-23 16:39
反正平刃跟半齿都比全齿好用。全齿才叫鸡肋。

全齿过瓶子呀

作者: 花开半夏    时间: 2017-2-24 09:29
小刀刻硬盘 发表于 2017-2-24 09:26
如果自己能轻松搞定齿刃,那么就半齿。
如果不会磨齿刃。那还是选全刃。

损耗确实是个大问题  像我这种手残党 不知道怎么打磨 就像前面那个兄弟说的方法看似很简单的 其实也需要多加练习才能掌握

作者: ymlray    时间: 2017-3-2 00:13
半齿还是更实用些

作者: xxyxy    时间: 2017-3-21 11:09
感觉还是半齿好

作者: niaoddoo    时间: 2017-3-22 07:36
花开半夏 发表于 2017-1-26 20:12
一直来自己很喜欢半齿的刀 不论是直跳还是折 或者直 都觉得半齿实用性会更高 切割力会更强 据木头 等更有力 ...

问下楼主,这把挺进者是BTSS么?老版本还是新版本的?谢谢




欢迎光临 刀友论坛 (http://knifriend.com.cn/) Powered by Discuz! X3.4