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标题: "烧落""水影"与"再刃"所产生的原因与相互之间关系 [打印本页]

作者: 磨刀石    时间: 2007-1-8 10:11
标题: "烧落""水影"与"再刃"所产生的原因与相互之间关系
半年前贴过海军刀"石堂辉秀"的贴子,某君指出这把辉秀是"水影"="再刃"就是"伪作"。为了刀剑鉴赏知识不被个别人误导,我就以海军刀"石堂辉秀"为列,来论述一下"烧落""水影"与"再刃"产生的原因与相互关系.

       1:先谈"烧落"见图1。所谓"烧落"就是在淬火时刃部烧到刃区就结束.如果烧出刃区就称之为"烧出".在煅造中"烧落"的日本刀只有10%是刀匠有意为之,因为刃区部分在战斗中所承受的冲击力最大,为了避免在战斗中刀身从刃区部分断裂,刀匠特意将刃部烧到刃区就结束,这样一来刃区部分的柔韧性就大大的增强了.但这是极高的淬火技巧,稍有不慎就会产生"水影",所以大部分的日本刀都是"烧出"的.另外90%的"烧落"是刀匠在淬火时出火与入水时的信心不足,犹豫迟疑而产生的,这样往往带来严重的瑕疵,既"水影".

        2:"水影"的产生,见图2。"水影"往往是"烧落"的产物,"水影"是刀匠在淬火时出火与入水的时机与角度没掌握好,高温的刀身入水时到刃区部分发生了停顿,与水面接触骤冷而产生的。其表现为在刃区部分产生角度45度贯穿整个“地”,象“棒映”一样的白色雾状体,因为这种白色雾状体是淬火所产生的高硬度的马氏体组织,在战斗中刀身极其容易从这个部分整体断裂,所以这在日本刀中是一种严重的瑕疵。但是为什么"烧出"的刀不会在刀茎上产生"水影"呢?原因很简单,刀茎是柔软的铁而非钢,铁是不会被淬成高硬度的马氏体组织的。

        3:"再刃"的表现。所谓"再刃"就是研减严重或是火烧刀,已经失去了刃部,再次烧刃。1:研减严重而"再刃"的刀如果做"烧出"的话,刀茎部分的锈色会产生变化,极其容易被发现是"再刃",所以大部分的"再刃"刀是做"烧落"以保护刀茎原来的锈色与形态,但是由于是"烧落",其中极大部分会产生"水影"。2:如果是火烧刀的话可以从刃中发现,由于同一部位被第二次淬火,其刃部会因为两次淬火而收缩过度,看上去会有湿腻感。如德川家康在东西军大战后火烧丰臣家的大阪城中产生了大量火烧刀,这批刀以后不断被人重新淬火"再刃",其中包含着大量的名刀。

      知道了"烧落""水影"与"再刃"所产生的原因后,回头我们来看海军刀"石堂辉秀"所谓的"水影",其实那只是一处未擦干净的油迹。但是,如果那的确是存在于刃区附近的痕迹,那是不是就是"水影"呢?答案还是“否定的”,其实这是很基础的刀剑鉴赏知识。

      原因1:石堂辉秀是"烧出",如果是"烧出"的话刃区内就一定不会有"水影",要有也应该在刀茎上,但刀茎是柔软的铁而非钢,铁是不会被淬成高硬度的马氏体组织"水影"的。

      原因2:痕迹的角度,石堂辉秀上的那处油迹的角度与入水时的角度恰巧相反,除非刀匠发疯了,反过来刀栋向下入水。但只要是个刀匠就绝不会这么做。见图3。
作者: 阵雨宝刀    时间: 2007-1-8 10:52
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真好的教学资料!磨刀石才是真人!又吸取了不少营养.
真钦佩磨刀石,这才是玩刀的达人!从把那把刀解剖的举动就说明一切了!
作者: 磨刀石    时间: 2007-1-8 10:59
宝刀兄过誉了,惭愧,惭愧.
作者: 那一刀的风情    时间: 2007-1-8 12:40
标题:
http://www.mmabb.cn/

精气四溢
在下受教
谢谢楼主

作者: 磨刀石    时间: 2007-1-8 17:26
不谢不谢,互相学习,一起进步
作者: 陌露    时间: 2007-1-8 19:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 清风逐月    时间: 2007-1-9 08:50
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学习学习! 好贴
作者: AC/DC    时间: 2007-1-9 09:09
朋友手里也有一把辉秀,烧刃跟这把风格完全相同,刀铭是“辉秀”,字体相同
作者: 匪兵甲    时间: 2007-1-9 18:29
好帖
作者: zhw    时间: 2007-1-9 18:38
学习.
作者: 磨刀石    时间: 2007-1-9 21:22
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多谢多谢
作者: 唧唧歪歪    时间: 2007-1-10 17:49
这帖子要顶~~~~学习了~~
作者: 汉阳造    时间: 2007-1-10 18:47
哦  原来这样啊
作者: 磨刀人    时间: 2007-1-12 01:56
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http://www.jyyes.cn/

学到好东西了!谢谢楼主
作者: 剑影    时间: 2007-1-14 20:38
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学习.....学习
作者: fbfz    时间: 2007-1-16 17:08
好,学习,谢谢...
作者: ak_47a    时间: 2007-1-20 23:50
请教楼主,如果在刃区部位把覆土加厚是不是可以即做出烧落又消除水影呢?
作者: 磨刀石    时间: 2007-1-21 07:47
标题:
http://www.hseonly.cn/

没什么大作用的,关键在于火候时机与入水的顺畅度.
作者: jetzhang    时间: 2007-1-30 22:25
好帖子!学习了一遍,这对我来说不是初级鉴赏知识!谢谢,前辈!
作者: SAGASUN    时间: 2007-2-3 17:58
标题:
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感谢版主的贴子,受益良多。
我相册里有几张水影的照片,略表对版主的感谢。(不会上图)
http://photo.163.com/photos/sagasun/

[ 本帖最后由 SAGASUN 于 2007-2-3 18:08 编辑 ]
作者: 磨刀石    时间: 2007-2-5 10:56
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http://www.365soso.cn/

多谢SAGASUN兄的资料.
作者: 古剑山庄    时间: 2007-2-25 13:16
能否这样理解:“水影” 只会产生在淬火时,被淬区域与未淬区域结合的部位?
如果一把刀,只将其前半段淬火,那么在前半段的被淬区域与未淬区域结合的部位也有可能产生“水影” ?

本人是超级菜鸟,望前辈能解答。
作者: 龙文刀影    时间: 2007-2-25 14:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 古剑山庄    时间: 2007-2-26 10:33
原帖由 古剑山庄 于 2007-2-25 13:16 发表
能否这样理解:“水影” 只会产生在淬火时,被淬区域与未淬区域结合的部位?
如果一把刀,只将其前半段淬火,那么在前半段的被淬区域与未淬区域结合的部位也有可能产生“水影” ?

本人是超级菜鸟,望前辈能解 ...



!:o!
作者: 磨刀石    时间: 2007-2-26 11:43
古剑山庄 兄,淬火没必要只淬前半段.如果想要得到前硬后软的刀身,只需在火造时把握好前后的温度与入水的节奏既可,通常日本刀在热处理是亦是这样做的.
作者: 古剑山庄    时间: 2007-2-26 14:24
标题:
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原帖由 磨刀石 于 2007-2-26 11:43 发表
古剑山庄 兄,淬火没必要只淬前半段.如果想要得到前硬后软的刀身,只需在火造时把握好前后的温度与入水的节奏既可,通常日本刀在热处理是亦是这样做的.


误会了,我不是说要这样淬火,只是想知道,在淬火时,是否只要是在被淬区域与未淬区域结合的部位,都有可能产生“水影”
作者: 磨刀石    时间: 2007-2-26 15:40
标题:
http://www.jyyes.cn/

以日本刀的刀身材料与热处理的温度来说,决大多数会产生水影的.
作者: 古剑山庄    时间: 2007-2-26 17:26
标题:
http://www.365soso.cn/

原帖由 磨刀石 于 2007-2-26 15:40 发表
以日本刀的刀身材料与热处理的温度来说,决大多数会产生水影的.


谢谢!
作者: liu_jinghan    时间: 2007-6-25 13:24
论坛里就是需要这样的帖子。
作者: 残贱    时间: 2007-6-25 16:25
好文,收益。
作者: 我是怪叔叔    时间: 2007-6-25 17:46
标题:
http://www.hseonly.cn/

好帖子,拜觀學習了。
作者: 欧冶    时间: 2007-6-26 00:03
好贴!顾兄理解的非常精辟,几乎无法反驳,那是油渍基本可以肯定,这使我想起一个故事来;年前受一位朋友之托,买了一把皇甫兄的95军刀,经常上拔刀的朋友应该见过那刀,好象有皆烧的那把,连无刀老大也没看出来,到手后仔细一看竟然是油渍造成,随便一磨就没了踪影,这应该与这把刀是一样的例子.
作者: 磨刀石    时间: 2007-6-26 09:44
全钢的皆烧95?
作者: 欧冶    时间: 2007-6-28 01:16
标题:
http://www.klmding.cn/

原帖由 磨刀石 于 2007-6-26 09:44 发表
全钢的皆烧95?

呵呵,当时无刀转刀贴里的的猜测,他也看不懂,原贴就是这么说的,图片上看也那油渍非常象"皆烧",大家都不解.
作者: 火烧云    时间: 2007-6-30 14:47
标题:
http://www.woodengift.com.cn/

学习受教了。
作者: 彤云    时间: 2007-7-3 17:17
听课,学习帖,长知识
作者: pandora    时间: 2008-4-27 06:40
这是个经典的帖子哦,简直受教育了
作者: mengnanaaa    时间: 2008-4-28 10:04
标题: 谢谢,谢谢有学到新知识了,

作者: 封刀人    时间: 2008-5-8 22:21
标题:
http://www.yyxfm.com.cn/

长见识了,学习。
作者: 梧桐    时间: 2008-5-10 00:18
介绍的真是详尽啊~~
可惜俺还是不理解……
作者: Agni    时间: 2008-5-22 16:44
好帖子啊

请问下楼主  
淬火分哪几种啊?

各有什么特点啊?

谢谢!
作者: 烦我就爱我吧    时间: 2008-5-22 20:44
又长知识了
作者: 老刀不老    时间: 2009-4-9 12:43
高手真多
作者: yeesol    时间: 2009-4-9 19:49
学习!!
作者: EDGE    时间: 2009-5-2 14:16
标题: 知识贴,必顶

作者: zouhuanyu2008    时间: 2009-5-19 14:44
标题:
http://www.365soso.cn/

好教学资料!




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