~★★ 我处理蛇纹木的一点心得!★★ ~

吴钩男儿

开料的时候有咖啡的味道，很浓。
木材性质比较稳定，开了公分板将近5个月了，没有开裂。
建议不用核桃油，第一颜色回变深。第二，油腻的味道实在难说好闻，只有当干燥到一定程度的时候可以擦一点点，还要用干毛巾反复的擦拭，直到基本没有保留在木材表面为好。
砂纸要按目数从低到高逐次使用，直接上1000目以上的砂纸几乎没有作用。

金龙太子

好东西朋友！在什么地方可以卖到啊？

fr030297

大家多討論討論確實可以增加見識互補不足
這邊引用一下外國的說法
Note: All of our Snake Wood has been air dried. Some additional drying may be necessary to avoid cracking and splitting, which is fairly common with this wood (particularly in the center of wider pieces). We also recommend using thin CA glue to seal the wood each time it is turned and sanded, which can help prevent cracking. After the wood has been worked on, it should not be left unsealed and exposed to the air.
主要就是最後一句話
蛇紋木的加工後的製品
不要接觸到空氣就對了

另外還有一種說法
就是蛇紋木砍伐下來之後要泡再水裡面一年
一般是木頭堆放然後灑水就可以...時間大約是要灑水一到二年...讓木頭裡面的樹脂...個人是覺得主要是讓木頭裡面木質部的蔗糖溶解出來
再堆乾就可以用了
蛇紋木則是要泡在水裡面一年之後取出
再以很緩慢的時間讓他自然乾燥
為了這個問題
小弟設法跟幾間國外的木頭公司接洽是看看
看不同公司...不同價格的蛇紋木會不會有差異
很傷本的作法
不過...誰叫我也是蛇紋木迷呢

至於用鹼液煮的方式主要是抽提樹脂用的
樹脂跟揮發油是互相混合存在的
用鹼液煮過之後水溶液再加酒精就可以讓樹脂沉澱出來
但這會對木材本身造成破壞性的影響
不建議使用

像小弟有兩把蛇紋木的刀
一把都不理他......這把沒事...就吸收水分有些膨脹而已
一把用斗身膏常摩擦...這把就產生表面冰裂紋
為了這個問過一些國外JS刀匠
他們的說法就是砍伐下來的陰乾問題
造成無法取得大料
在來就是做完之後有些會突然整塊裂開
這種情況就看運氣了\r
不過......我問JS刀匠有遇過這樣的問題嗎???
他的回答就是......聽別的刀匠說的....而他自己就不太敢做了
因此這邊是口耳相傳的傳言
還是確實有真的這樣的事情
還有待釐清

小第跟第二家國外木材公司訂的材料還在飄
有問題大家多交流交流

hht1977

樓上兄弟的理論知識和實踐精神非常讓我敬佩！

是台灣同胞？

大陸蛇紋木現在已經不難找了呀！

[ 本帖最后由 hht1977 于 2008-4-6 22:07 编辑 ]

吴钩男儿

过多的油，蜡，漆，胶成分会改变木材表面的张力，一旦表里不一就会开裂甚至是碎裂，所以都要慎用。
木材之所以名贵其特点就是历久弥新，自然天成，那种绚烂的纹理，那种绸缎般的光泽是自然养护的结果而不是靠后期的修饰与遮掩形成的。

damasteelfan

原帖由 fr030297 于 2008-4-6 21:52 发表
……
After the wood has been worked on, it should not be left unsealed and exposed to the air.
主要就是最後一句話
蛇紋木的加工後的製品
不要接觸到空氣就對了
i ...

最后一段话设定了一个重要条件： 制成后，木料不要在未密封条件下暴露在空气中。
没有此条件，译文就被理解为蛇纹木只能放在真空包装里了。

所谓密封，原文里没有详细介绍，大家也不必以为很难。密封的作用是隔离木材内部与外部环境的交流渠道，漆类、蜡类的表面处理都可以起到密封作用。
稳定化是最好的密封＋置换方法，可惜的是，蛇纹木和沙漠铁木、柚木等木材一样，过多的内部的油脂量、过高的密度使得稳定化处理透过性很差。 不过，半成品态甚至成品态后再稳定化处理，应该可行。

其他木料没有密封处理也照样会裂的，包括国内已成为神话的海黄。

从贴片柄铆接过程看，蛇纹木的韧性很好，我还没有听说砸铆钉时弄裂的蛇纹木。

蛇纹木和海黄、紫檀一样，暴露时间长了色彩会加深。 色彩变深的原理也完全相同： 氧化作用，紫外线作用。
为了不遮盖花纹，普通密封起到的作用主要是防氧化，密封介质里掺和点UV防晒霜不知是否有助于较大地降低紫外线导致的变色？

吴钩男儿

造成开裂与变形还有两个重要的原因就是：１结构制作的不合理造成的，比如铆钉要砸进去个人以为不妥，应该先用比铆钉稍小的钻头开孔然后铆钉粘胶进入２选材不恰当造成的，任何密度高的木料如果成器为直那么选材一定要直，弯中取直恐留后患．

fr030297

原帖由 hht1977 于 2008-4-6 21:58 发表
樓上兄弟的理論知識和實踐精神非常讓我敬佩！

是台灣同胞？

大陸蛇紋木現在已經不難找了呀！

是的
小弟是台灣的刀友
一來是小弟想要心材的部份
二來對這些木材還是外門漢
三來小弟對木頭的要求頗高
四來就是由國外少量進口(也是很貴的)比零售的還便宜許多
為了確定一些謠言的可信度
最好還是自己來會好一點
所以就繼續做傻事:(

fr030297

原帖由 damasteelfan 于 2008-4-6 22:59 发表


可惜的是，蛇紋木和沙漠鐵木、柚木等木材一樣，過多的内部的油脂量、過高的密度使得穩定化處理透過性很差。

找個機會咱們來聊一聊沙漠鐵木...蛇木已經在進行了...花梨木瘤...非洲黑木等頂級的木材好不好

fr030297

原帖由 damasteelfan 于 2008-4-6 22:59 发表


蛇紋木和海黃、紫檀一樣，暴露時間長了色彩會加深。 色彩變深的原理也完全相同： 氧化作用，紫外線作用。
爲了不遮蓋花紋，普通密封起到的作用主要是防氧化，密封介質裏摻和點UV防曬霜不知是否有助于較大地降低紫外線導緻的變色？

UV防曬有分兩種
一種是物裡性防曬
一種是化學性防曬
物理性防UV就是二氧化鈦+甘油
化學性防曬是雄果酸鈉一類的
都是對"人類"設計的
植物的自體防曬方式就是.........臘wax囉

吴钩男儿

东非黑黄檀，英文名African Blackwood，别名：Mozambique Ebony，Ebenholz，Mpingo，Mufunjo，Banbanus，Mukelete。进口商往往把东非黑黄檀当作“乌木”或 “黑檀”进口。目前市场上，一些经销商把它称之为“紫光檀”、“犀牛角紫檀”。其实，东非黑黄檀既不是乌木，也不是紫檀，而属于黑酸枝木类。是一种非常稳定而可靠的木料．

damasteelfan

原帖由 fr030297 于 2008-4-6 23:30 发表

找個機會咱們來聊一聊沙漠鐵木...蛇木已經在進行了...花梨木瘤...非洲黑木等頂級的木材好不好

我还没有用过沙漠铁木，预定中，木材还没来得及飘，不知道会否被要求提供进口检疫证明。
沙漠铁木产自美国亚利桑那、加州的沙漠地带，现属于保护树种，原料来源据说都是死掉多年的树木，也有着中国新疆地区胡杨木死后千年不腐的传说（其实和当地气候干燥有关）。干燥程度很高，最大的优势是花纹漂亮，不易变色。理想的贴片柄要求花纹对称，最好是一片厚材剖开后背靠背使用。

木瘤用过，但花梨木瘤在大陆的定义比较宽泛，真正的黄花梨木瘤还没有用过，正在飘。

非洲黑木应该是指大陆常说的非洲乌木？ 非洲乌木有两种，一种简单叫乌木，通体乌黑，另外一种是条纹乌木，有浅色条纹，条纹乌木相对比较便宜。乌木我试过，抛光性很好，用木工刨刃刨出的表面很光洁，甚至有光面黑塑料的感觉。和紫檀一样，无花纹是其缺点，比蛇纹木脆。

小叶紫檀试过，油性超大，锯料时的木屑感觉能攥出油来。可惜，和乌木一样，没有花纹，阳光照射过以后，刀柄变成深紫黑色，我觉得不适合大面积用于刀柄。

天然木材作刀柄，优点不必说了，最大的问题是变形、收缩、开裂、变色，解决这些问题，学问很深。

fr030297

這邊就有一些話感觸很多
很多國外的知識在轉換成自己熟悉的語言的時候
就會遇到轉換上的錯誤
就算我們自己國家前幾代傳下來的知識也會有錯誤跟偏頗的
要對自己喜歡的材料有深刻的了解
多看多聽跟付學費是免不了的

對於一些材料
像是國外認為最美麗的木頭
沙漠鐵木瘤...蛇紋木...花梨木瘤...非洲黑木...cocobolo等等
小弟自私的希望能獨立位各種木材各自獨立出一個專屬討論串
而自己才疏學淺\r
大概只有三英戰呂布...裡面的劉備...在外圍插花的份
這樣的作風很自私跟不負責
但是還是說出自己的想法
再來就靠造化了

fr030297

沙漠鐵木瘤多年死掉的材料已經開採的差不多
現在已經在吃庫存或是從墨西哥那邊進口
木料乾燥的速度還比不上出貨的速度
加工時的味道並不香
反而有點酸酸的味道
加工到400號或是600號時的感覺就已經少有木孔了
上亞麻仁由反而加速變黑
國外並不願意賣一整顆的瘤出來
多半是一塊柄材的大小來販賣

hht1977

原帖由 fr030297 於 2008-4-7 10:58 發表
沙漠鐵木瘤多年死掉的材料已經開採的差不多
現在已經在吃庫存或是從墨西哥那邊進口
木料乾燥的速度還比不上出貨的速度
加工時的味道並不香
反而有點酸酸的味道
加工到400號或是600號時的感覺就已經少有木孔了 ...

沙漠鐵木瘤到現在還沒見過實物呢~~~

昨天和我的蛇木供應商也聊了很多關於蛇紋木處理方面的問題,也把這篇帖子裡我們的對話給他看了.

過幾天准備去拿一些他開好的板材回來,大家再一起研究!

[ 本帖最后由 hht1977 于 2008-4-7 11:32 编辑 ]

fr030297

我的蛇紋木今天到了
30幾公斤搬到腰閃到