大同产SKD11和国产Cr12MoV的比较。组图。

双刃剑

不能否认日本钢材材料含量，质量的稳定性要好于国产的。
图片上只能体现出两种钢材颜色的差别，其他都是口述，没有说服力。
本帖看似大同的好于国产的，但事实上我们从图片只能看到颜色的区别，其他优点根本不能体现。
本帖说服力不够，LZ的论证不能得到有效证明。很难让人信服

小李没刀

朋友送我一块（模具切下的）不反光，有点发黄，和楼主说的国产Cr12MoV很象，可朋友说硬度有HRC62，这可能吗？

渡神

收藏了看～！

刀仙袁氏

原帖由 小李没刀 于 2008-7-26 23:02 发表
朋友送我一块（模具切下的）不反光，有点发黄，和楼主说的国产Cr12MoV很象，可朋友说硬度有HRC62，这可能吗？

有可能的，只是热处理的工艺不同而已。
不过Cr12MoV做到HRC62以上机械性能，特别是冲击韧性是会低一些的。
估计您说的那块模具是厚壁模具或者是不承受重的冲击负荷的模具。

刀仙袁氏

原帖由 双刃剑 于 2008-7-26 21:24 发表
不能否认日本钢材材料含量，质量的稳定性要好于国产的。
图片上只能体现出两种钢材颜色的差别，其他都是口述，没有说服力。
本帖看似大同的好于国产的，但事实上我们从图片只能看到颜色的区别，其他优点根本不能 ...

您说的没有错。
我在11楼也已经说了“另外，这次仅仅从表面上进行了这两种钢材的比较。其深层机理以及更具体的性能比较还有待各位高手补充。”。
我对两种材料机械性能和防锈性的结论是在使用和储存过程中自己总结的，并不是科学试验的结果，所以还请大家斧正。

刀仙袁氏

原帖由 小玉飞刀 于 2008-7-26 15:13 发表
袁兄既然提到了，就发图说明下

国产Cr12MoV和SKD11一同弄来
（都是退火的，废话，热处理好的能裁吗？呵呵）
一同在裁板机裁的（这光洁度应该一样）
一同在院子里同一地点放了12天，淋了一场大雨，两场中雨（ ...

多谢李兄的补充。

另外，我也不太清楚您的SKD11的出处，所以只能说是“小玉飞刀的SKD11“了。

从色泽看东西不错，大致比较了一下性能，发现硬度和边缘的冲击韧性也没有问题。

不过钢材的两个端面，也就是最小的那两个面，好像不是剪板机裁的。

刀仙袁氏

原帖由 xiaodaolion 于 2008-7-26 15:07 发表
好帖子...也发下我的料...一块是0-1，另一块是退火状态的Cr12MoV
不是为鉴别这两块，是想说...的确不同材质的料线切后颜色不同.
刚看到这篇帖子的时候我心里好奇，能不能是由于走丝量不同引起的颜色差异呢？自己 ...

谢谢兄台发图。

其实，我也有与您同样的体会。我这里还有M2，M7，M42，W18，W9，粉末高速钢，的线切割端面。仔细辨别的话全都有差别。

我妄自推测了一下其中的本质机理：线切割切割钢材时，是利用电火花瞬间的高温放电将切割路径上的钢材烧蚀、气化，破裂。这个过程在本质上，和原子发射光谱检测时将样品电离的原理是很类似的。

当然，这里不存在光谱检测器对其发射光谱的谱线进行检测的过程。但是，切割表面钢材分子气化后的沉积物却是保留在切割断面上的。
这些沉积物中包含了钢材原有的各种合金元素。并且这些各种元素都处与很细颗粒的状态。
这些不同元素的颗粒，受到阳光照射后，反射/吸收的光线波长是不同的。而这，在一定程度上将模拟出原子吸收光谱的效果。
只不过人的肉眼无法将色泽、光泽，亮度的不同细化，量化分析出来而已。仅仅只能在类似或者同类的钢材中进行大致的比较罢了。

三刃

个人觉得袁兄的这两种对比方式过于表象了.
平磨对比一般是在一起做平磨的情况下进行.(进刀量,砂轮速度,砂轮粒度,冷却水平等等因素一致)
线切割也是这样,材料表面能说明的问题并不多.

玉兄的露天堆放也有很多因素影响对比结果.
1.两种材料的表面是否在加工中粘有油渍不确定.
2.两种材料的表面都有氧化层,而有氧化层的不锈钢都很容易锈蚀.
3.两种材料的表面粗糙度是否一致.

我个人有个提议,既然大家都对材料对比有兴趣.我们不妨找有条件的兄弟做下科学系统的对比
我曾经和雨权兄共同做过一些材料的耐锈实验(我出材料,雨权兄出设备)
但限于个人当时材料有限,所对比的材料并不全面,一直介怀于心.
如果群策群力大家都出点材料,不是就可以做个很全面的材料对比了吗?
附雨权 兄 当时帖子的联接
http://www.knifriend.com/viewthr ... ght=%2B%D3%EA%C8%A8

如果我们征集有材料的兄弟的一点支持,相信不久就会有全面的材料对比数据了

xiaodaolion

期待更权威，更全面，更科学的钢材对比滴问世...期待中....

小玉飞刀

原帖由 三刃 于 2008-7-27 03:06 发表
个人觉得袁兄的这两种对比方式过于表象了.
平磨对比一般是在一起做平磨的情况下进行.(进刀量,砂轮速度,砂轮粒度,冷却水平等等因素一致)
线切割也是这样,材料表面能说明的问题并不多.

玉兄的露天堆放也有很多 ...

没让看表面
只让看裁出来的边缘，哪里会有油

[ 本帖最后由 小玉飞刀 于 2008-7-27 09:49 编辑 ]

小玉飞刀

原帖由 刀仙袁氏 于 2008-7-27 01:03 发表


多谢李兄的补充。

另外，我也不太清楚您的SKD11的出处，所以只能说是“小玉飞刀的SKD11“了。

从色泽看东西不错，大致比较了一下性能，发现硬度和边缘的冲击韧性也没有问题。

不过钢材的两个端面， ...

最小的那个边缘是锯床锯的，哈哈

只此一次用了锯床和裁板机，以往都是我用角磨切的

水晶自在山

好有技术性的帖子啊

tank5506

如此比较............I  受益匪浅！！

[ 本帖最后由 tank5506 于 2008-7-28 13:17 编辑 ]

616liwei

好贴   受益

锋利的幸福

值得学习研究的东西啊~

dlfyo

最近有人说国产Cr12MoV1就别人拿来当鬼子D2卖，顶起来，

P.C.K

很刀仙，很专业

daoyang

影响线切割断面的色泽的因素很多的。皂化油的浓度，走丝的快慢，高频电源各参数的选择等。还有水也有很大关系，不能用硬水（如有些井水）。用硬水的话割出的断面是黑色。所以不能用这来判断钢材。

df31

受益了，多谢 。