从实用角度看，硬度的作用

hard2worker

同一种钢材不同硬度的讨论才有意义。

举个例子吧。D2，61硬度的时候切纸板保持性超好，但是不能砍东西。试砍了一小段干松木刀刃就变微锯齿了。58硬度的时候切纸板不如61的，但砍干松木就不会崩成微锯齿了。

钢材的硬度取决于合金元素和碳的含量。硬度韧性的平衡范围其实很窄。

以传统冶炼钢材而言，高硬度和高韧性的平衡点是很难找到的。所以才会出现粉末冶金这类新技术来扩大平衡点范围，使材料具有更大的实用综合性能范围。

我最常用的刀材料是CPM3V。如果要打个形象的比方，就是综合了58硬度D2的韧性和61硬度D2的硬度。

zola_4

同一种钢材不同硬度的讨论才有意义。

举个例子吧。D2，61硬度的时候切纸板保持性超好，但是不能砍东西。试砍了一小段干松木刀刃就变微锯齿了。58硬度的时候切纸板不如61的，但砍干松木就不会崩成微锯齿了。

钢 ...
hard2worker 发表于 2011-1-6 23:12

你的这个类比其实很主观，3V在61左右的时候确实能在冲击韧性与硬度和耐磨度上有良好的综合表现，但是不应该把处理到58的D2与处理到61的3V比，据我说知D2的韧性跟3V没有比较的必要，有一个实测的数据，60的D2的缺口冲击韧性只有28，而62的3V就有53，要知道在58到62这个范围内适当降低硬度3V就能大幅度提高韧性，60的3V缺口冲击韧性95，58的3V是113，另外切割保持性不应该只用硬度值来衡量，而是用耐磨性来衡量，而据我掌握的资料，三种不同热处理方式分别回火后的3V有58，,60，62的硬度，其耐磨性都是60的D2的2倍以上
以上的所说的硬度与韧性和耐磨性都是经过正确热处理過程后的测量结果

zola_4

事实上耐磨性的定义太空泛，其测量条件不仅仅局限在钢材本生，还包括研磨速率，与其研磨的材质，温度，湿度，几乎与大部分物理化学条件都有关，而某些有高硬度值高耐磨值的钢材也是在限定条件下的耐磨，超出这些条件范围，比如运用到刀具上的保持性上，跟据使用·的条件不同，高耐磨的钢材的保持性不一定比比其他耐磨性低的钢材好，比如我举个例子，CPM M4的耐磨性数据能达到3V的2-3倍，但是在高强度的使用条件下，3V的保持性比它好（不一定非得用到CPM M4有可见崩口才会表现出来）

zola_4

鱼和熊掌不能间得 .....
leohq 发表于 2011-1-8 22:45

这个比喻实在不算贴切。。。。。。

懒懒的云

{:4_97:}目前EDC65硬度的yxr7。开箱子，切肉，削纸，削水果。快2个月了，仍然保持剃毛的高锋利度。
{:4_113:}不过又一次弄完水果忘了擦干净，有一个小锈点，去除不能。。。
{:4_99:}

zola_4

{:4_97:}目前EDC65硬度的yxr7。开箱子，切肉，削纸，削水果。快2个月了，仍然保持剃毛的高锋利度。
{:4_113:}不过又一次弄完水果忘了擦干净，有一个小锈点，去除不能。。。
{:4_99:}
懒懒的云 发表于 2011-1-9 01:12

YXR7在处理到其适用硬度64左右时的冲击韧性是40多，耐磨性也不错，不过你的那把EDC的保持性好还包括其刀刃表面的耐磨镜面涂层

懒懒的云

127# zola_4
我觉得光看理论数据也不行吧，都说D2差，爱蹦，手工的SKD11（应该是日本的D2吧？）我也砍过哑铃片，刺穿过车门了，没蹦，白线起了一些。
花田洋的图层是真不错，那把小刀的锈点，我想用小瑞给它磨掉，愣是蹭不动。

zola_4

127# zola_4  
我觉得光看理论数据也不行吧，都说D2差，爱蹦，手工的SKD11（应该是日本的D2吧？）我也砍过哑铃片，刺穿过车门了，没蹦，白线起了一些。
花田洋的图层是真不错，那把小刀的锈点，我想用小瑞给它磨掉 ...
懒懒的云 发表于 2011-1-9 01:27

我不是单纯给你说理论，而是用实测的实验数据来尽量定量的衡量不同刀具刃材的性能，刃材之间的性能是严谨的比较级的（做成刀的话还要严格考虑各种实际的条件），我用我的西式砍骨刀天天剁骨头，而且磨的镜面蛤刃，一直没有崩刃，但是一借给邻居用每次都会有2，3个崩口，这其中的主要因素不能说明是刃材的问题，你不会因此觉得我的不锈钢厨刀刃材很好吧？在我看来，越能满足大部分实际条件的刃材才是越好的，但保持性包括的因素不仅仅是钢材的不同就能决定的，你考虑过刀身的几何形状不同所造成的保持性差异吗？
任何东西的衡量都少不了理论与严谨实验数据的结合，理论与实测数据都不行了，你告诉我什么行？
另外，D2仍然可以说是比较优秀的钢材，如果非要说它不好，那也只是拿它跟综合性能更优秀的钢材比，我之前的数据比较也仅仅只能衡量刀具刃材性能的好坏，不能直接看成是衡量刀具实际性能的好坏（因为刀具刃材性能好坏只能看成是其刀具使用性能好坏的因素之一），这之间的差别还是比较大的，而刀具的实际性能也要通过实际的刀具的严谨实测数据做比较，这个个人就很难做到严谨了
刀具保持性的问题，没有系统理论的支撑，你很难说明白实际出现的问题，因为涉及的因素很多且多为相关联易混淆的概念

zola_4

硬度与耐磨度是有关联的，对增加耐磨性也是有一定的作用的，但是硬度不是耐磨性的唯一因素，看硬度指标不如看耐磨指标（决定纯切割保持性的主要因素），通过正确的热处理LC，获得更高的硬度的同时，其耐磨性会有一些增加，但是韧性无疑会下降，同时，硬度的提高对锋利极限的提高能起到一定作用(同样不是锋利极限的唯一因素)，日式厨刀只重纯切割保持性和锋利度（只切软物），硬度能做到60多（这个高硬度指标不是为硬度而硬度，而是为了高的耐磨性和较高的锋利极限），在这点上，陶瓷和玻璃更为极端