找回密码注册

QQ登录

只需一步,快速开始

 
 
 
 
查看: 1744|回复: 12

[理论探讨] 收刀还图----=龙驹古镇断刀改造

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-5-17 20:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
    非常感谢龙驹古镇的断刀条,从中学到了很多。示意图是用画图做的,红色表示原有瑕疵,蓝色表示我们下手截断的地方。这是龙驹古镇的原帖,也是断刀条的来历:http://www.knifriend.com/viewthr ... ge=1&highlight=
    下面是发给龙驹古镇的消息,也算是一种总结吧,以后的工程对于我来说,还是比较多的,估计要等很久才能完成,毕竟只能用业余时间和装备,这期间也希望大家多提一件,喜欢真诚的交流。对刀友表示感谢

    不同时间的:

    2009-5-4 18:49
    内容: 原始短消息: 您好

    QUOTE:
    东西到了吗????
    东西今天到手,是前半段条子。断口明显看出心铁和包钢的差异。在断口前约10厘米处,刀刃夹钢明显没有焊接好,有约1厘米的裂缝。由于时间问题,没有研磨。总体感觉,刀身过于窄、薄,影响强度和实用。以前到手的“伤心弯刀”,是一国内仿制日本刀。手柄处厚约1厘米,宽约3.5厘米,刀首,厚度也达到了0.6厘米,宽在2.8厘米左右。总体来说,这把倭刀和实战刀具相比,有些瘦弱,和您的身材有些像-----O(∩_∩)O哈哈~,不要介意。还有,可能温度有些低,所以焊接的不是很好,心铁和包钢接触处太过明显,还有刃口的缝隙,都可能源于此处。
    先说这么多,有时间研磨了,在仔细看看,会有新的发现。有种探案的快感。祝身体健康。

    2009-5-5 10:11
    内容: 晚上回家,喝些残酒,开工磨刀,研磨后发现,距断口刃部约10厘米处有一较大崩口,此崩口向前约10厘米处又有一崩口。两处崩口都比较明显。看来在劈砍实测中,受到较大的冲击,同时刃部处理不足。在刀首部位,大概20厘米长的一段,明显感觉太薄太窄,没有为以后的研磨加工留下余地。这部分只能做短刀。另外刀条的一些弧度不对,刀身有些不是很正,有些偏,还不到歪的地步。现初步打算,把刀条截断为4段,比较短的刀条,焊上一段铁条,作为舌头,估计会有英吉沙“接钢”的效果。
    关于花纹,比较明显,可以说边磨边出,对于花纹钢的迷信,是很多刀友的阶段。我也有此阶段,把花纹钢神话。其实,花纹钢的花纹只是为了保持强度,特殊的结构形成的副产品。打个比方:就和现在建筑一样,混凝土的截面如同纯钢,砖混墙体的截面好比花纹钢。有了钢筋混凝土,就不需要砖混结构了。纯钢好比混凝土,过去的花纹钢好比砖混结构,过去的花纹钢是由于材料的限制才进行特殊锻造,留下的花纹。曾去过成都,一些老宅子的砖墙是空心的,青砖摆出了一种特殊的空间结构,截面估计也 不错。现在都是实心砖墙,强度更胜一筹。
    花纹是刀剑特殊结构的副产品,一些排列,比如流水、松纹等,由于微观的排列,在方向异性上会有作用,这是一些刀剑可以通过花纹估计品质的原因。但是您的条子,花纹在这方面有些不足,对于整体性能的作用不是很明显。为了花纹而花纹,是迷信过花纹钢的刀友在一定阶段的必然,相信您也有这样的阶段,古人对于刀剑的要求是绵实细密,最好花纹几乎不见,整体如一泓秋水。
    很喜欢剑痴*飞龙,作为刀友,很希望见到更多这样的刀友和作品。
    您的刀条很不错,说些自己的看法,请不要见怪。做喜欢的事,是一种幸福,祝身体健康

    2009-5-7 17:22
    内容: 昨天仔细清理,发现大问题:端口前约10厘米处有一处瑕疵,一方向和道口平行,处于刀刃的正中,约1厘米多,还有一方向和刀身垂直的裂缝,几乎延伸到刀身宽度的的一般;在此瑕疵前端约10厘米处,还有一道和刀身垂直的裂缝,也几乎从刀刃延伸到了刀身宽度的一般。距离刀尖米粒远处,有一瑕疵,夹钢和包钢明显没有焊接融合,对刀尖产生致命影响。目前看来,这把刀的断裂不是偶然,在锻造上,还是要注意。如果热处理后,放在阳光下,度过一个夏天,估计内应力会消除的差不多。看来,操之过急,是这次出问题的一个重要原因。
    这么多的不好消息,希望不会对您造成不好的影响。期待更多的好刀问世
    祝身体健康

    2009-5-12 10:30
    内容: 磨了几天,开始全面整理刀条,首先从中间截开,废了老大得劲,舍不得用切割机,怕废料,发现用钢锯锯不动,用吊磨得小砂轮,废了两个,折腾了一下午,终于截开了。前面做短刀,刚好。后半段,只能截成3段,裂缝太多,每段只有约不到10厘米,可怜,只能焊接个把子,做北欧小直了。从截面看,裂缝都深入到了刀背,本来还想节约材料,把裂缝的上半段也利用的,没戏了.........同时发现,夹钢在刀中部只有刀身的一般,到了中间(断刀条),就和刀身几乎一样宽了。
    总的来说,钢质很不错,截面很均匀,整体感很明显,没有缺陷(除了裂缝),但是过于追求硬度,是包钢夹钢,等于硬加更硬,背部用钢锯锯不动,几乎不用夹钢,就可以直接做刀了,要知道,长刀的韧性比硬度更重要,军品一般也偏软。日刀“皆沸”(或者“皆烧”名字记不清了,总之就是烧刃很夸张的一种),切斩能力超强,但主要用于观赏,就是因为烧刃过多,硬度有余,韧性不足,在战场上,经常断裂。在《天工开物》中介绍,以及日刀的工艺,都是包钢夹铁的,也就是硬包软。对硬度的过分追求,可能是断裂的原因,过钢易折。建议试试硬包软的工艺。或者试试“四方锻”的工艺:              
                                                             刃
                                                     包 软 刃 软包
                                                     钢 铁 钢 铁钢
                                                     包软铁软铁包
                                                     钢铁铁铁铁钢
                                                     包钢包钢包钢
    截面基本这样了。
    至于切先,不需要您那么费力,日本人是先把刀尖部分,开一约45度斜角,然后锻打,使这个倾角向上,直至成为切先的形状,没有办法上图,只能先说说。
    我的建议:可以试试“满铁”的工艺,在六棱钻杆(中间是空心)的中间塞入铁棒,然后素延为倭刀,或者其他刀形。用来练习锻打的工艺。钻杆作为包钢,那是没有说的。(小声说说,您的锻打面不是很平,为了磨平,快要了我得磨石的老命了)
    感谢你的刀条,整理过程有了很多发现。
    祝身体健康。

    [ 本帖最后由 伶衣冠 于 2009-5-17 21:13 编辑 ]
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-5-17 20:45 | 显示全部楼层

    http://www.rzdsb.cn/

    上图才是王道,整理后的基本状态。

    [ 本帖最后由 伶衣冠 于 2009-5-17 21:14 编辑 ]
    DSC07151.jpg
    DSC07160.jpg
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-5-17 20:49 | 显示全部楼层
    前半段打算弄把短刀,后面的三段,打算焊节铁板做把子,改成欧洲小直。
    下面是一些瑕疵。。作为第一把花纹长兵,有些缺点很正常,期待更多好的作品问世
    第一张,可以看到明显的夹钢,夹钢已经延伸到刀背,夹钢过多,似乎不是很好。
    第二张是一些瑕疵的界面。
    第三张是刀尖米粒大小的瑕疵

    [ 本帖最后由 伶衣冠 于 2009-5-17 21:31 编辑 ]
    DSC07153.jpg
    DSC07159.jpg
    DSC07156.jpg
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-5-17 21:02 | 显示全部楼层
    下面是我的一些看法,以及示意图:示意图是用画图做的,红色表示原有瑕疵,蓝色表示我们下手截断的地方。
    第二张是一些个人看法

    [ 本帖最后由 伶衣冠 于 2009-5-17 21:05 编辑 ]
    未命名.jpg
    未命名2.jpg
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-5-17 21:14 | 显示全部楼层
    期待大家的意见。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-18 01:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-5-18 00:26 | 显示全部楼层
    记得兄弟的那把音乐刀如在耳边。。。。

    该用户从未签到

    发表于 2009-5-18 00:37 | 显示全部楼层
    应进行超声波检查
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-5-18 08:51 | 显示全部楼层
    这样的理论探讨,怎么就没人呢?冷冷清清...........
  • TA的每日心情
    开心
    2017-6-16 19:24
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-5-18 09:08 | 显示全部楼层
    太技术化,难以名状。因素分析应该没错
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-13 21:26
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-5-18 20:14 | 显示全部楼层

    http://www.woodengift.com.cn/

    字太多,看着眼晕。

    也许存在不可视的缺陷,锻打没有反复的实践是很难掌握要领的,要报废很多材料的,不能舍不得啊。

    该用户从未签到

    发表于 2009-5-18 20:25 | 显示全部楼层
    祝身体健康
    看的晕雾噢

    该用户从未签到

    发表于 2009-5-18 21:45 | 显示全部楼层
    貌似锻合的不是很成功,不过相信对于龙驹古镇这样的专业铁匠来说练好手艺不是问题
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-5-19 09:17 | 显示全部楼层
    原帖由 鬼狼 于 2009-5-18 20:14 发表
    字太多,看着眼晕。

    也许存在不可视的缺陷,锻打没有反复的实践是很难掌握要领的,要报废很多材料的,不能舍不得啊。

    字是多了些。拿到东西,赶快整理,每次完成一份报告,  要对得起送刀人呀。
    任何人的第一次,都会有问题,很多大师的第一件作品,估计也是惨不忍睹。相信龙驹会有更好的作品。
    经过观察,发现,人工捶打和机制捶打是有区别的,毕竟在刀身的痕迹不同,机制捶打的每个平面会保持10厘米左右,人工捶打,每个平面会相对少些
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

       
    快速回复 返回顶部 返回列表