粉末高速钢黑色带背齿战术刀

东海大盗

[quote]正常使用中容易磨掉。
但是用砂纸硬磨还是能磨掉的。
刀仙袁氏 发表于 2009-7-8 19:10 瞧这话说得！有点迷糊！

刀仙袁氏

正常使用中容易磨掉。
但是用砂纸硬磨还是能磨掉的。
刀仙袁氏 发表于 2009-7-8 19:10 瞧这话说得！有点迷糊！
东海大盗 发表于 2009-7-19 11:25

不好意思，发错了。
是“正常使用中不容易磨掉。
但是用砂纸硬磨还是能磨掉的。".。笔误了。

xyxdml

漂亮的硬度，真没话说。

金属片

恩，我也觉得有极端武力的味道

king77k

漂亮 ! 接受訂制嗎 ? 寄送台灣桃園 !

我是会员

这样的材料太牛逼了~另外楼上的台湾朋友请三思！

geohsu

不赖啊，还很大牌

半条鱼

头一次见到这么高硬度的

刀仙袁氏

头一次见到这么高硬度的
半条鱼 发表于 2009-7-20 18:25

现在粉末高速钢在工业领域和航空领域都已经有很广泛的应用了。

用于民用刀具，恕在下尝试的比较早，最早在2002年就开始尝试，2005年已经有少量产品交给熟悉的朋友试用。
2006年就在网上偶尔向朋友推荐了。
现在使用粉末高速钢也逐渐增多，比如美国的BANCHMADE，也就是蝴蝶公司，就使用CPM-M4粉末高速钢制作刀具了。
一种新材料，是迟早会有人尝试的。我下一步还将尝试更耐磨保持度更高的“高钴粉末不锈钢”。

aniuzi

线条硬朗,好东西.
刀仙兄的粉末钢小刀我在用,保持性不错.

大海

有背齿的不如无齿的好看。

26682505

刀仙，我只说一句。ABS刀子都是碳钢锻造的，很爱锈但别的地方强悍。

刀仙袁氏

刀仙，我只说一句。ABS刀子都是碳钢锻造的，很爱锈但别的地方强悍。
26682505 发表于 2009-7-21 22:06

我真的没有用过ABS的刀子，不知道您用过没有？

我自己也做过不少测试，用各种高速钢制作的刀，砍木头，砍悬空的绳子，矿泉水空瓶，易拉罐。甚至是悬空的羽毛球线这样重量轻，而且强度高的东西。

有测试图，发过，不过后来都被删掉了。

我也尝试过弯曲高速钢的刀子，用全力也无法弯曲或者弯断。起码个人认为，强度上高速钢并不会比别的钢更低。

不过，我实在是对碳钢的刀不感冒。甚至，对低合金钢兴趣也不大。
这并非是我对，高速钢的盲目自信，而是源于我使用碳钢刀具的不好体验。

碳钢或低合金钢的刀，我使用过的有：关兼长，欧皮耐尔碳钢8号，某高手的保安族小刀，轴承钢英吉沙，卡卓藏刀。很多都传的很神，口碑很好，强度很高，保持度很好，能够砍铁砍石头，云云。

结果，使用下来一律让我大失所望，大跌眼镜。特别是关兼长石斑鱼，号称硬度HRC61，其实差了很多。传说中“青纸4号”是含钨的钢材，都说很耐磨，结果保持度一塌糊涂。
卡卓的热处理很差，硬的地方HRC63以上，软的地方HRC50都没有，按照热处理规范，就是有“过烧”和“软点”，直接是废品。

轴承钢英吉沙，硬度是不错，也比较均匀（毕竟是）薄刃刀，要淬不透也难。但是保持度就比较差，日常使用1周以内就出现白线。

至于保安十样锦，欧皮耐尔碳钢8号，保持度就更低了。而且相当爱锈。

我这里并没有质疑ABS刀匠的意思，毕竟他们那么多年研究下来肯定有自己的热处理和锻造秘诀。不然也经不住那么多测试。

但是，ABS做的碳钢刀具保持度怎么样呢？我没有使用过，无权评论。不过个人认为，从理论上说，碳钢毕竟是一种不含合金元素的钢材，热处理再完美，保持性也很难达到合金钢，特别是高速钢或者高合金工具钢的程度。

（我这里说的前提是，高速钢或者高合金工具钢经过了适当的热处理，处理不当，或者根本是处理工艺失败的不能算）

26682505

老外用刀的习惯，第一位的是防锈。

在第一位要求保证防锈的前提下，再要求老外做高耐磨高硬度，即使对ABS刀匠来说也未免勉为其难了。
上面的话是刀仙你自己说的，俗话说知之为知之，不知为不知。请问老外的用刀习惯第一是防锈这个论断怎么来的？凭空自己想的？
从刃才上看，最爱锈的是碳钢，最耐锈的是不锈钢。每种钢材都有自己的特点，不能说谁好谁不好要看自己怎么取舍。你所谓的高速钢，高合金钢那么好为什么只有你用，别的大厂脑子都进水了？别说蝴蝶用CPM-M4啊，人家的硬度只有62，和你的67-69差太多了。说了这么多，想问问你用的神钢有什么缺点？

刀仙袁氏

老外用刀的习惯，第一位的是防锈。

在第一位要求保证防锈的前提下，再要求老外做高耐磨高硬度，即使对ABS刀匠来说也未免勉为其难了。
上面的话是刀仙你自己说的，俗话说知之为知之，不知为不知。请问老外的用刀习惯第一是防锈这个论断怎么来的？凭空自己想的？
从刃才上看，最爱锈的是碳钢，最耐锈的是不锈钢。每种钢材都有自己的特点，不能说谁好谁不好要看自己怎么取舍。你所谓的高速钢，高合金钢那么好为什么只有你用，别的大厂脑子都进水了？别说蝴蝶用CPM-M4啊，人家的硬度只有62，和你的67-69差太多了。说了这么多，想问问你用的神钢有什么缺点？26682505 发表于 2009-7-22 21:43

兄弟，不用激动，大家都是在讨论问题，发表个人的观点而已。

我认为我说的两个观点并不矛盾。只是，“含香”在19楼的帖子，和您提出的问题，并不是同时进行的（或者说您是含香的发言代表？）。如果您断章取义的把我对两个不同的人，不同的问题，不同的语气和环境下的答复掺合起来，进行质疑，这样难免误解我的观点。必须结合您二位问的问题，来分别看我的回答方才合理。

您提出的是ABS刀匠用的碳钢的机械性能问题，说的是国外的手工刀部分。我于是就碳钢和高速钢的机械性能进行了比较。得出结论可以总结为“碳钢难以达到高速钢等的高硬度高耐磨”。（这一点不妨看我53楼的回复）。

而在前一个问题中，我的观点是，国外厂家第一位的是防锈，所以各大刀厂用不锈钢更多，而不锈钢的耐磨性和硬度通常不及高速钢。这里并不单指ABS的手工刀，而是针对国外普遍的状况而言。

就这个问题和我争论，实在很没有意思。含香在19楼的帖子里面写的也是“世界第一人”、“那帮垃圾刀匠”、“全面超越ABS    SM等等等等”这类具有普遍意义的词汇，而不是单指ABS这个群体。而我回答也是面对的普遍现象，之所以提到ABS，仅仅是举一个通常认为技术比较高的群体作为例子。

也就是说：如果您想表达，“ABS并不用不锈钢，而用碳钢”，那我的回答是“根据我使用的经验，碳钢也不及高速钢耐磨”。这两个观点是属于并列关系。

就比如，如果您说："北京要么在中国，要么在地球",那显然是不对的，是误解。因为北京既是在中国，也是在地球。

两句话是并列关系，非要把两句话搬到一起来说，就认为两句话互相矛盾，那显然是误解了。

我觉得很容易理解呀，并没有妨碍我论述我的观点。

如果您坚持在表达细节上钻牛角尖，结合前面的帖子挑语病笔误什么的，那实在恕我不奉陪了。

刀仙袁氏

从刃才上看，最爱锈的是碳钢，最耐锈的是不锈钢。每种钢材都有自己的特点，不能说谁好谁不好要看自己怎么取舍。

你所谓的高速钢，高合金钢那么好为什么只有你用，别的大厂脑子都进水了？

别说蝴蝶用CPM-M4啊，人家的硬度只有62，和你的67-69差太多了。说了这么多，想问问你用的神钢有什么缺点？26682505 发表于 2009-7-22 21:43

您自己也说了“每种钢材都有自己的特点，不能说谁好谁不好要看自己怎么取舍。”。

而我更是反复论述一个观点：我从来就是根据不同环境，不同用途，不同刀型，不同使用习惯来分门别类的选择和使用钢材。我这一观点在很多不同场合都公开表达过，而且我一直把这种思路作为我制作刀具的特点和基础。

由此，我不能理解的是：您又是根据什么来反对高速钢，高合金钢的使用呢？您是怎么会认为只有我使用“高合金钢”呢？何以见得使用它们就是“脑子进水”呢？

首先，麻烦您再了解一下“高合金钢”的定义。毫无疑问，各个厂家以及刀匠常用的D2、DC53、BG42、M2、S30V、ATS-34、A2等等都属于“高合金钢”。

绝大多数厂家都使用高合金钢。您又怎么竟然会认为“只有你用"这么夸张呢？更不用说，M2、V4、M7、CPM-10V、M4等等都属于“高速钢”。使用的也早已相当普遍呀。

难道使用它们就是您说的“脑子进水”，“神钢”？

另外，高速钢的缺点我在给您和给“含香”的回复中都已经反复提到过了，就是防锈性略低，加工难度极高。（这是我的主要观点之一，恐怕您在看我的帖的时候，注意看的并不是这个部分吧。）
当然，我已经尝试通过磷化氧化的方法来改善高速钢的防锈性能了。加工方面我也选择了合适的磨具。

至于不同的高速钢分别有什么特点（显然，不同高速钢都肯定是各有特点的），以及高速钢的热处理和机械性能的关系，硬度高还是低，等等，我前面已经均有详细叙述。恕我不再赘述了。

feiyibo

另外，高速钢的缺点我在给您和给“含香”的回复中都已经反复提到过了，就是防锈性略低，加工难度极高。（这是我的主要观点之一，恐怕您在看我的帖的时候，注意看的并不是这个部分吧。）
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刀仙袁氏 发表于 2009-7-23 01:46

“防锈性略低”   有多低？ 是不是类似。。。哦 不 。。。相当于。。白钢条的防锈性能？？
“加工难度极高”有多高？ 是不是类似。。。哦 不 。。。相当于。。白钢条做刀？？

开合桩

“防锈性略低”   有多低？ 是不是类似。。。哦 不 。。。相当于。。白钢条的防锈性能？？
“加工难度极高”有多高？ 是不是类似。。。哦 不 。。。相当于。。白钢条做刀？？
feiyibo 发表于 2009-7-23 16:48

又是无知无聊的人找茬搅局，袁兄不必搭理他们。鄙视楼上一下。
“白钢条”不是W3就是W4的材质，连M2都达不到这是基本常识。
现在M4，V4，ASP23等粉末高速钢早已普遍使用了，还只知道整天说“白钢条白钢条”,“看见骆驼就说马肿背”只能说明自己无知浅薄、孤陋寡闻。

StevenChan8693

别吵了别吵了。
大家心平气和的交谈吧。大热天的，火气都先降一降。
我觉得袁兄使用粉末高速钢做刀子，意图当然是没问题的。高硬度下带来的惊人保持性。
为啥就有这么多人说这道那的？
袁兄有自己的理解。有自己的想法。这太正常不过了。还有就是，为什么国外刀匠怎么做，就是“正确方向”？动不动就“看看人家国外怎么怎么”。难不成，我们以后吃饭也要用刀子和叉子？放弃筷子不成？放弃中国话，该说全英语不成？
只要在日常切割的正常使用中，不至于像玻璃那样脆弱（事实上袁兄用力用手掰，都没掰断）的情况下，尽可能把硬度提高到最高，这样来保证惊人的保持性，未必不对。
我个人觉得蛮个性的，也蛮有玩头的。支持袁兄。