探讨一点关于道德风气引导方面的问题

丹钦科

首先支持论坛的管理和版主们的工作，感谢诸位的辛苦。

以下只为探讨，不是提建议、更不是提意见。

1、我觉得论坛“禁止假冒”没错，但我理解是禁止假冒产品的展示、宣传、出售、转手，而不是禁止对“假冒”问题的探讨。就好比国家禁毒，显然我在网上讨论“这款毒品如何如何……”是被禁止的，但讨论“你在何种情况下可能会去吸毒？”反而应该被视为是禁毒宣传工作本身的一部分。对一个问题谈虎色变、噤若寒蝉，并不利于解决或改善这个问题。
2、为什么我用“假冒”这个词而不用“仿刀”这个词呢？因为这两者是有实际区别的，而我想论坛管理者们心里也一直是有这个界定的，否则该删的帖子甚至该删的版块就太多了。署名仿作在很多手工圈子里——皮具、烟斗……都是被认可的，不能算是假货。 如果把打击“假冒”扩大为“禁止仿刀”，搞一棒子打死，看似很有决心，其实不但缺乏站得住脚的法律依据，同时反不利于良好道德风气的树立。 于是我本意是想通过一个投票看看大家的实际想法，在购买时会更倾向于”超A假货“还是”署名仿作“，另外顺便也将界定“假冒”和“署名仿作”的问题放到明面上来探讨。——这第2条只是想解释一下我的用意，不想被人误会我支持假货，不为申诉。
3、我确实看不惯一些人——神经弄挺紧、姿势架挺高、道理讲不清。或许反诘他们的时候刻薄了，不利于团结友爱，在此检讨。

再一次对版主们的工作表示支持。希望论坛越办越好。

小刀刻硬盘

主要是，正版，盗版，在一个平台里出现，自然不可避免的有利益冲突。。。这是根本所在。
单从学术角度，我同意你的看法，是可以放到桌面上来讨论的。。。仿货大家都了解透彻了，更突显出正品的价值所在。。

但从论坛方面考虑。。。我想假货，仿货如果不禁止，就会充斥论坛，论坛里的正品商家必然利益受到冲击，市场过乱商家就很可能放弃论坛这个市场。结果是商家，不挣钱撤了。论坛没有广告收入了，关门了。我们刀友也自然没有这个交流的平台了。长远来看，是3方都输。。


胡乱说的，板砖随便拍，木得事。。。。

丹钦科

小刀刻硬盘 发表于 2013-8-3 14:56
主要是，正版，盗版，在一个平台里出现，自然不可避免的有利益冲突。。。这是根本所在。
单从学术角度，我 ...

有一个问题，那就是论坛并没有禁止仿货。一些论坛的手工版块，包括一些在论坛打广告的商家也销售仿货。仿货的展示和交易在论坛一直是不受限制的。
或许我没有搞清楚大家对仿货的界定，因为我理解类似三刃木7010这样的也属于仿货。
现在三刃木7010应该是被大家界定为正品，而如果三刃木7010打了cr的标，那显然是该被当做禁止讨论的假货了。但如果7010既没有打cr的标，也没有打三刃木的标，我们该界定它为假货？仿货？还是正品？是该禁止还是该允许？
这就催生出一个问题：
我们判定一款刀是否“不道德”，是根据其外形设计，还是根据其上的署名？也就是说，我们应该着力保护的是商标权，还是一些人所说的“知识产权”？如果大家统一意见，我们真要保护所谓“知识产权”，那么我也赞成，但就像我之前所说，打击面会很大，而且到时候“像多少算是仿？”“这款刀到底有多像***？”又会成为难以界定的问题。

小刀刻硬盘

丹钦科 发表于 2013-8-3 15:26
有一个问题，那就是论坛并没有禁止仿货。一些论坛的手工版块，包括一些在论坛打广告的商家也销售仿货。仿 ...

这就是一笔糊涂账呢。小三仿得多了去了。但是并没有打上真品的标，要说界定么。。。。就算山寨货吧。。。
我个人理解仿货就是指的假货，样子看起来一样，标看起来也一样。。。

所以说这个擦边球，就是在带不带标上。。。。

唉，说来说去，我也糊涂了。。。。。

aweilz1

其实有很多人来这个论坛，也是因为这里禁止仿冒。
每个论坛有自己的特色不是很好吗？好比所有馆子都一个菜系一个档次，更没意思吧？
除了刀友外，其它几个坛子都不禁仿货，何必非要改变刀友呢？

丹钦科

aweilz1 发表于 2013-8-3 19:07
其实有很多人来这个论坛，也是因为这里禁止仿冒。
每个论坛有自己的特色不是很好吗？好比所有馆子都一个菜 ...

也许我话太多，以至于你没耐心读，所以曲解了我的意思。

1、首先我是赞成禁止宣传销售仿冒产品的。
2、是否同时禁止对“仿冒”这一话题的讨论？禁毒是否等于禁止研究讨论毒品的传播？
3、仿冒如何界定？三刃木7010算么？是否需要大家统一认识？
4、我不要求改变什么，就是说说而已。

这是我大概的意思。所以其实你所反驳的不是我的观点……

mykelkz

楼主，理论研究会很累的，就做点喜欢做的事情吧，耍嘴皮子的事情，人家爱怎么说就怎么说呗。
那个投票什么的，从我一届穷屌丝来看，谈谈也无妨，不过要是某正品商家，的确会引起警觉，他们大概是会很担心你是想开始仿刀子卖哎。

都尔巴

画蒙娜丽莎可以。。。画完要是签达芬奇的名就是山寨。。。恶意仿制。。。

nobodyreason

来个对比吧，你说的三刃木跟CR沙，以及某不打标的沙(圖是網上找的)
      

很明显小三只能说結構相同，但一眼就能简单分出差别；但另一款又该如何说呢?
难道这能用我没打上CR标志带过，甚至我花几百买下来拿去打上原厂的标，说不定还能用几千的价格卖人。

除了完全仿制之外，像上面的例子那两把也归到仿刀同一标准好吗?还是又要分50%相似 80%相似.......

我们判定一款刀是否“不道德”，似乎不能只是根据其外形设计，或是只根据其上的署名

而且现在论坛对仿刀的界定似乎也没明确规定，像最近有个国产生存刀的推文也是引发正反方的讨论，因为外型跟esee相同，但整楼看下去也没个结果，楼主也咬定没打原厂标而且柄材跟钢材都跟原版不同，有版主给他加分，有版主也有不同看法，现在似乎处於模糊地带。

仿刀的水太深，利益也大，但以大势所趋来看的话，关於仿刀如果可以公然討論对於仿刀商来说絕对是喜闻乐见的。