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[定制刀] 也许是本论坛最全的shirogorov熊头科普贴——从零开始聊熊头(part1更新完)

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2016-5-22 18:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 T-9000 于 2016-5-24 16:31 编辑

    从零开始聊熊头 part1
    QQ截图20160409025959.jpg
    很早就有意向写一个shirogorov/熊头折刀的全面的科普贴,但又觉得不知从何下手,一方面觉得国内普及度很低,保有量少,写了可能感兴趣的人少;另一方面这个牌子发展没多久,但其产品线和配置的复杂程度比CR这种老牌折刀系列有过之无不及,很难总结准确,不好下笔,我先说说写这个的动机。

    1.本人接触第一把熊头以来,对其品牌质量的认可是比较高的,这个是通过反复入手出手各种牌子后得出的,虽然熊头我也出了一些刀,但所保留的数量是持有品牌里TOP1,而在后续的各种深入研究,我勉强算是一个国内熊头收藏爱好者,有一定的理论知识和实际体验作为支撑,避免误导和以讹传讹的内容。

    2.这个品牌虽然成立没有多久,但自从进入中国以来,国内刀友一直了解的不够透彻,知识仅限于停留在量产入门,甚至可以说很多刀贩子都一直半解,自己手头出的都不知道是什么,系统的交流贴可以说一个都没;而反观欧美市场包括俄罗斯市场,从14年起熊头升级产品线以后,在国外又如火如荼,15年和16年都作为外宾邀请参加了TKI和BLADESHOW,可以说是非美本土品牌最重视的一个品牌,BF也好USN也好,很多人对这个品牌很狂热,形成了鲜明反差。

    于是我决定从最最基础的角度,去谈这个品牌,希望写成一个系列,让小白到定制刀高手都能有所获益,这贴只聊技术,有商家掺杂广告和软文,我会要求版主予以删除。
    开篇之前,先去看看上一篇 “熊头flipper轴承区别”以及我的2期视频(视频1视频2),先有个基础的了解。
    这期先从最最入门的知识内容说起~~~型号
    熊头的老刀不少,例如轴锁的110之类,不在我们的讨论范围内,我只讲flipper刀型;为了让新人容易区分,我分熊头原创型号和合作款型号,分开来说,首先你要了解熊头的分级。

    熊头的基本分级(原创型号部分)
    熊头分级主要分为三种,1,量产,2,custom division版 3,sergey full custom定制。详细的我会专门在以后文章里面说,先简单说说区别
    111_Custom_Division_Limited_Run_163525.jpg
    一,量产:顾名思义,最入门的版本,论坛最多的F95或者当时叫MOD95就是这个级别,量产版大都采用垫片主轴或者srbs,mrbs轴,无论这把刀是什么柄什么刃材多么稀有,主要是量产,那么他就是熊头的入门级,无论是否限量,无论刃材多么罕见,量产就是量产,你可以认为是奥迪A4。根据熊头官方在usn的解释,量产就是由工人组装调试的最大产量的版本,,当然,大家也知道,熊头量产也不便宜,其完工度也是很高的。
    QQ截图20160409030717.jpg
    二,custom division版本,简称CD版,CD版严格的说,我们可以认为是高配量产,对比前面A4,你可以认为是A6L的3.0 50 TFSI高配,一般CD版本都是对原有的量产款式的升级,主要改进在于几点,1,刀刃研磨镜面和倒角加工精抛光。2,量产一般不做减重,CD版减重很牛,同型号往往会轻20-30%。3,CD版配置最差也会采用srrbs轴承,刀刃最差也是M390或者S90V高等端刃长材。4,所有CD版本共享一个序号,这里要特别强调,也就是刀柄打了custom divison XXX,这个数字时,他的序号是和其他型号不重复的,目前数量总共是300多,也即是说,有可能你收一把99号他是CD版95,那么100号就可能是一把CD版的HATI,这个是随机的,没有具体官方的型号列表参考。CD版本加工装配调试,会让熊头厂里工人反复检测,最后谢尔盖本人也会查验,因此CD版本的品质是非常高的,至少我没发觉有CD版出现完工度不好的情况。至于产量,我的目前推测从14年推出到现在,总数300多,那么一年的产量应该在150上下,以后会不会更多不清楚。另外16年起可以看到在F95和NEON的CD版上多了C和D英文组成的熊头LOGO。特别注意SRRBS不会用在量产系列上,只用在CD版本。
    QQ截图20160409032036.jpg
    三,sergey full custom版本,简称sergey版,这个版本很好理解,对比上面就是W12版的奥迪A8L。sergey全定制也就是说,这个系列从设计,加工,装配,细节调试,全都由谢尔盖本人一手完成,没有其他师傅参与,sergey版水很深,三言两语说不完,简单的特点有几个1,鸭掌螺丝,必须的(特殊的没有)。2,产量很低,最多一个型号可能有十几把,最少就一把,独一无二。3,sergey版一律采用顶级双排柱体DRRBS轴承,当然这是针对14年以后来说的,以前没有发明DRRBS时期,也有特殊的轴,不做讨论。4,sergey版往往会采用很少见的材料和工艺做刀,这里不扩展,以后再说。5,sergey定制价格往往是CD版本的2倍或以上。
    简而言之你知道了以上三个分级,我们来普及一下型号,至少让新人能够明白,我收的是个什么东西,什么档次,别花了A8顶配的钱买了A4简配。

    原创刀型部分介绍

    F3_Custom_Division_Folder_169030.jpg
    F3,熊头最早期的flipper系列,有量产版 CD版本和sergey定制版。要注意的是,F3量产定位比F95低一档 有特别多的垫片版和低端刃材 G10刀柄之类的版本,收的时候尤其要看清刀背是否带srbs.F3很多人容易和F95混淆 其实区分很简单,1是F3都是贴片版,两侧不是G10就是碳纤,锁定也是内锁片不是一体锁 2,F3刀夹和F95不同。另外F3刀柄一般是曲面版,至少我没见过一抹平的型号。
    Flipper_Model_95_171176_1.jpg IMG_1201_副本.jpg QQ图片20160522193505.jpg QQ图片20160522193511.jpg
    HATI,有量产,CD和SERGEY版,sergey版老款是叫sergey hati,新款凡是大马的都改名叫”贝加尔湖“,上面就是典型量产HATI和老款sergey版和新款贝加尔湖,熊头涵盖低端入门到高端顶级的一整个刀型,跨度非常大.量产HATI配置都是垫片,比F95便宜不少,买的时候千万别混淆,和F3区别是F3往往两侧贴片,3D弧面;HATI往往一面G10或碳纤维,无钛合金,另一面则是钛合金,锁定还是一体锁,平面2D。两个型号是同一级的,没有谁高谁低只说。另外CD版本的HATI既有2D版也有3D的seashell版,这个不扩展,你只要知道HATI长什么样就行。他的保有量很大一部分是washer也就是垫片主轴,收的时候要注意。

    Model_95_Flipper-146476.jpg IMG_1468_副本_副本.jpg QQ截图20160409032136.jpg
    F95,刃长95mm,最经典最常见也是最成功的刀型,堪比大沙的经典造型,最多见的是量产版本的龟甲款和碳纤维贴片版。他的定位是高于F3和HATI的(因为F95主打钛合金柄和SRBS,而HATI和F3都是合成材料柄和垫片为主),CD版本也有一些,SERGEY版叫F5,F95或者叫MOD95就是最早进国内的,上图从左至右分别是量产,CD版和SERGEY版。F95由于产量巨大,量产和CD版我很推荐收,但是sergey版本我觉得没太多心意,收藏价值略低于其他型号。


    QQ截图20160522182741.jpg QQ截图20160409032110.jpg
    F111,这个是熊头最大只的刀子,刃长111mm,最常见的是碳纤维或者G10贴片的版本,量产分MRBS和垫片两种,除了M390血槽版较贵(只出了一批就没复产),其他量产都比较便宜,早期最低配出过垫片的440c版,这刀没有所谓的CD版本(有的商家号称有,但其实没有),只有极其稀有的SERGEY版本,一共没出几只。图上是M390血槽版量产,,G10低配量产和今年TKI唯一F111全钛合金拉丝款。


    QQ截图20160409031852.jpg QQ截图20160409032150.jpg
    F7,16年新款,没有量产没有CD,只有顶级SERGEY,均价6000美金以上。熊头巅峰期的巅峰作品,一刀难求,4月份官网拍卖2把分别拍出6500美金和7500美金。这刀目前所有细节都是熊头巅峰水平,每一只发型配置都不同,基本不重复。这刀主要特点是拉丝刀刃,然后刀柄采用了很多新材料,比如有锆合金贴片版之类,对于一步到位的土豪,这只可能适合,但目前真的一刀难收。

    NEON,熊头最小只的刀子,刃长80左右,15-16年的新刀,默认MRBS轴承mini版,S90V刀刃,初始配置高,性价比很不错的新刀,整刀90克左右,适合EDC。CD版本分纯CD不限量和30只限量版本(30只限量刀刃造型不同),都采用SRRBS,做的更好一些,sergey版本只有今年1月TKI出现了图上这只钛大马版,以后不知道有没有多.下图是某老外晒4个不同版本,那只TKI版就是他收的,一目了然不同的区别。这刀我推荐量产入门就不错。







    ICEBREAK,熊头在F7之前唯一纯原创设计的只有sergey版本的刀型,无量产无CD,这个我开贴说过了。全球一共12只有编号,ZDP189刀刃全钢6mm多研磨刃,若有似无的淡蓝色阳极氧化钛合金刀柄,整体做的非常完美,是15年熊头的巅峰代表作(16年显然是F7),由于其他原创型号多多少少都有量产和CD版,所以就稀有度来说,目前只有他和F7是最少见的。
    今天传图到限制了,就先这样吧。。。




    评分

    参与人数 14参与分 +77 收起 理由
    万智牌水真 + 1 有人说9000狂妄,你们要有这些知识 也可以.
    ph_knife + 1 很久不见的好帖。
    xysf07 + 1 好贴,谢谢楼主的精心讲解!!!!!!!!
    夜猫_2012 + 1 好文,学习了!
    zzpzhangx + 1 同意
    hjcloud + 1 收藏了
    Dexter.li + 1 同意
    放鹿中原 + 5 学习!
    沉重的轻 + 1 很好的帖子,感谢分享。
    MMWJL + 1 有营养的帖子最赞!
    琳儿 + 1 很详细
    hound + 60 学习了
    adofcmu + 1 同意
    健行者 + 1 同意

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    该用户从未签到

    发表于 2023-4-18 11:40 来自手机 | 显示全部楼层
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-8-26 20:04
  • 签到天数: 810 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-3 10:59 | 显示全部楼层
    从技术角度看,确实是全面详尽的好贴子

    来自苹果客户端来自苹果客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-21 18:47
  • 签到天数: 63 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-1-3 10:08 | 显示全部楼层
    楼主的帖子前半部分很棒,很好的科普贴,但是后半部分的说教,又让人再次很恶心了,我觉得那种说教很不客观。
    另外呢,纯技术讨论的话,要说的是熊头作为一个折刀,在轴承设计上非常前卫,非常进取,精益求精,很好,很美,然而我不会去买,倒也不是消费不起,而是我觉得熊头这种定位在玩儿上,很不错,就像兰博基尼这种,性能很好,很不错,但是同样的钱,甚至更少的钱,我还是会去买个奔驰的AMG—G型,毕竟越精细,越复杂的东西也就牺牲了很多的可靠性,越简单,越粗暴的东西才更符合口味,所以这也是我一只钟爱小沙的原因,简单意味着可靠,意味着无论是好环境还是恶劣的时刻都更加可以信赖。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-24 09:12
  • 签到天数: 663 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-1-1 18:27 | 显示全部楼层
    真是一针见血啊,还是穷,2017年,撸起袖子,加油干。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-27 15:15
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2017-1-1 15:13 | 显示全部楼层
    其实人家熊头的做工,就是好
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-15 00:46
  • 签到天数: 236 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2016-11-18 02:59 | 显示全部楼层
    厉害,佩服
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-23 10:49
  • 签到天数: 92 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2016-10-7 13:33 | 显示全部楼层
    说的好,一句话,消费不起就别看,憋屈
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2016-8-4 19:17 来自手机 | 显示全部楼层
    铜雀儿 发表于 2016-8-4 14:35
    熊头与Sinkevich合作的几款,卖的都超贵



    贵不贵还是一句话 看和什么比,CD和合作款的价位,同样价格真秒杀一片custom knives,随便上手看看就懂了,老外不是傻子你看看BF挂合作款,基本都是秒

    点评

    谢谢指教  发表于 2016-8-5 11:32
  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 21:40
  • 签到天数: 27 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2016-8-4 14:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铜雀儿 于 2016-8-4 14:45 编辑

    熊头与Sinkevich合作的几款,卖的都超贵
    Shirogorov & Sinkevich.jpg s-l1600.jpg

    这款钢材是V37,spacer是锆。
    现在流行玩锆,要么刀枕,要么spacer。

  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-4-9 20:06
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-7-5 00:45 | 显示全部楼层
    T-9000 发表于 2016-7-5 00:40
    有熊头笔卖,主要是因为钛合金,不锈钢的螺丝头容易拧花,我自己拆刀都是熊头笔,不过硬币也是可以的,硬 ...

    另外问个题外话  花田洋值得收支玩下吗  ZDP和YXR7 入哪个好呢?
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-4-9 20:06
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-7-5 00:42 | 显示全部楼层
    T-9000 发表于 2016-7-5 00:40
    有熊头笔卖,主要是因为钛合金,不锈钢的螺丝头容易拧花,我自己拆刀都是熊头笔,不过硬币也是可以的,硬 ...

    看来以后要拆的话 可以来找你借 哈哈。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2016-7-5 00:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2016-7-5 00:42 编辑
    leilei_414 发表于 2016-7-4 23:44
    请问9000兄  拆的话有啥工具对应他那个螺丝没  目前自己硬币磨了个差不多造型  感觉不是太方便。

    有熊头笔卖,主要是因为钛合金,不锈钢的螺丝头容易拧花,我自己拆刀都是熊头笔,不过硬币也是可以的,硬币比较软,怕花可以垫张纸 QQ图片20160705004110.jpg
    QQ截图20160705003827.jpg QQ图片20160705003758.jpg

  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-4-9 20:06
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-7-4 23:44 | 显示全部楼层
    请问9000兄  拆的话有啥工具对应他那个螺丝没  目前自己硬币磨了个差不多造型  感觉不是太方便。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-22 10:05
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2016-7-4 21:06 | 显示全部楼层
    好贴,写得很好,图片也很赞。有的观点虽然激进,但是仔细想想,还真就是那么回事。我也确实是第一次看到折刀上用“滚柱轴承”的。牛逼!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2016-7-3 22:28 | 显示全部楼层
    MR.WAN 发表于 2016-6-8 14:20
    好久没逛刀友了,这个帖子很详细,既详细介绍了熊头,也讲了定制刀领域和量产的本质区别,不论是用材,数量 ...

    庆祝论坛恢复,顶一下,不过论坛貌似发帖量极少了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2016-6-9 18:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2016-6-9 18:30 编辑
    铜雀儿 发表于 2016-6-9 08:13
    请教一下:Cheburkov和熊头是什么关系?前者质量怎么样?不懂俄罗斯刀。
    九千岁再给讲解一下Cheburkov吧? ...

    切布尔克夫的刀子我有,经典款的碳纤维那把flipper。他的东西在北美基本没什么市场,俄罗斯和熊头加工厂靠的很近,匠人水平也不差,我接触下来主要原因有几个:
    1,在俄罗斯本土很受欢迎,刀具店也有卖,大概俄罗斯最火的三个牌子就是他和熊头以及北冕,但大部分是低端量产,价格便宜量又足那种,不仅每一把有出生证还送皮鞘,很厚道。
    2,设计风格上不讨好美国人,还是毛子的一贯风格,我看得上的款式也不多。
    3,重点说完工度,只能给70分,差不多是大部分定制刀的级别,与熊头差距明显,不过他作刀细节很用心,纯粹是技术限制。
    4,价格方面量产很划算,个人定制系列的话,说实话就不便宜了,虽然他的定制系列800-1000刀可以稳稳拿下一把钛合金大马+M390刀刃的,但是这个价格我还是选择熊头,毕竟无论flipper表现还是完工度,他仍然是逊色很多。

    QQ图片20160609182545_副本.jpg

    点评

    我觉得这把比熊头漂亮多了,单说外形的话。  发表于 2016-8-7 15:20
    非常感谢!!!佩服九千岁知识渊博!  发表于 2016-6-9 20:19
  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 21:40
  • 签到天数: 27 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2016-6-9 08:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铜雀儿 于 2016-6-9 08:18 编辑

    请教一下:Cheburkov和熊头是什么关系?前者质量怎么样?不懂俄罗斯刀。
    九千岁再给讲解一下Cheburkov吧?哈哈
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-20 00:35
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2016-6-8 21:41 | 显示全部楼层
    hht1977 发表于 2016-6-7 12:09
    不过,就算最终兑现了诺言也不能算白送,是弥补你一年前的承诺,对吧!

    哈哈  终于有个了解了
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-9-5 09:06
  • 签到天数: 130 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2016-6-8 14:57 | 显示全部楼层
    熊头的细节真的没得说
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-7-7 09:17
  • 签到天数: 56 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-6-8 14:20 | 显示全部楼层
    好久没逛刀友了,这个帖子很详细,既详细介绍了熊头,也讲了定制刀领域和量产的本质区别,不论是用材,数量,外形,做工和价格。必顶。
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