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[主题观点] 【转】黑龙江豆协:转基因大豆与肿瘤高度相关

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-1-30 20:49
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-21 21:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
    据央视网报道,在进口转基因大豆的冲击下,我国大豆业“奄奄一息”。15年来,转基因大豆在安全性争议声中,进口数量不断攀升。日前,农业部批准发放三个可进口用作加工原料的转基因大豆安全证书,又掀起了一场无解的争论。

    黑龙江大豆协传会:转基因与肿瘤高度相关

    央视网 转基因大豆从进口的那天起就与争议相伴,这缘于人们对其“有毒”的担忧。在至今尚无科学实验的前提下,黑龙江省大豆协会一份与肿瘤高度相关的分析报告,让人触目惊心。“之前我们对转基因大豆的安全性持审慎态度,但看到《2012中国肿瘤登记年报》后,马上意识到问题的严重性。”黑龙江省大豆协会副秘书长王小语说,我国一半以上的食用油为大豆油,而大豆油市场90%以上的份额被转基因大豆油所占领,“涉及面太大了,必须正视”。《2012中国肿瘤登记年报》显示,我国每年新发癌症病例约350万,因癌症死亡约250万。全国每天有8550人成为癌症患者,平均每1分钟就有6人被确诊为癌症,每7到8人中就有1人死于癌症,癌症发病呈年轻化趋势。“据中国抗癌协会专家推测,肿瘤发病诱因,与环境气候、当地饮食风俗等有一定关系。”王小语说,“我依据自身在粮食行业20年的工作经历,却发现致癌原因可能与转基因大豆油消费有极大相关性。”转基因与肿瘤的相关性,国外早有披露。2010年,由俄罗斯全国基因安全协会和生态与环境问题研究所AlexeiSurov博士等科学家联合实验,选择农业中广泛应用的含有不同比例转基因成分的普通大豆,喂养具有快速繁殖率的坎贝尔仓鼠2年,结果证明,转基因生物对哺乳动物有害。研究人员发现,食用转基因食品的动物将失去繁殖能力。

    2012年9月,法国凯恩大学的Seralini等科学家,在《食品化学毒物学》杂志公布的研究结果称,通过为期两年对200只实验鼠进行的分类试验,他们发现,用转基因玉米NK603和被“Roundup”(商品名“农达”)污染的饲料喂养的实验鼠,容易患肿瘤及内脏损伤。王小语介绍,河南、河北、甘肃、青海、上海、江苏、广东、福建等地,基本都是我国转基因大豆油的消费集中区域,这些区域同时也是我国肿瘤发病集中区。黑龙江、辽宁、浙江、山东、湖南、湖北、贵州等地基本都不以消费转基因大豆油为主,不是肿瘤发病集中区域。“山东、江苏两省相邻,是国内加工转基因大豆最多的,但江苏胃癌高发,山东不是。值得注意的是,山东居民以食用花生油为主。”王小语说,“同样,湖南、湖北、浙江、贵州这些地方,人们主要吃菜籽油,肿瘤也不高发。”

    大豆油不是简单的脂肪,其对人体的发育有重要作用。“尤其是里面的成分维生素E,又称生育酚,对人体最重要的作用就是生殖,如此重要的人体必需营养物质,若来自于转基因产品,很肯恩有极大的健康威胁。”王小语说。“我们协会的结论就是,食用转基因大豆油的消费者更容易患肿瘤、不孕不育病。所以,转基因大豆油不宜在没有获得安全定论前用于商业消费。”王小语说。今年4月,他将这个报告交至黑龙江省农委,希望引起重视,但至今没收到回复。

    转基因大豆进口争议中前行
    日前,农业部批准发放了三个可进口用作加工原料的转基因大豆安全证书。至此,我国农业转基因生物安全证书已达82个,准许进口转基因作物的领域涵盖大豆、玉米、油菜、棉花等。其中,大豆因量多且消费面广而备受关注。此次转基因大豆来势依然汹涌,又一次卷起风波无数。正是在这样的争议声中,我国进口转基因大豆,已经走过了15年。我国转基因大豆进口始于1997年。从这一年开始,争议就没停过。每次争议的内容,都离不开“安全”这个核心。15年过去,这却像一个始终无解的答案,把争议的双方累得精疲力尽。中国农业科学院植物保护研究所研究员、农业转基因生物安全委员会副主任委员彭于发回答媒体提问时表示,中国对这三个转基因大豆新品种的安全评审是非常慎重的,安全性是有保证的。“安不安全,不是随便说的,要拿出充分的科学依据来。”黑龙江省农科院专家刘忠堂今年75岁,与大豆打了53年交道。他说,我国消费了世界上一半的转基因大豆,却没有这方面的实验,这才导致争议不断。

    黑龙江省大豆协会副秘书长王小语一直是转基因大豆的反对者。他认为,从国外的一些实验来看,转基因大豆与肿瘤和不孕不育高度相关,而我国一些专家在没有论文和实验的情况下就说安全,“很不负责任”。“一个基因插入后,对其他基因肯定要产生些影响,影响到底多大,会不会给人造成伤害,我也很担心。”刘忠堂说,农业部要求转基因大豆不能进餐桌,不能种植,从这点上其实又否定了它,“很矛盾”。虽然目前在全球范围内,对转基因玉米、大豆、棉花等作物的质疑和反对声不绝于耳,但实际上,作为世界农业增产的重要手段,“转基因化”已成世界农业发展的大势所趋。

    刘忠堂和王小语都不否认这是一项尖端的科学技术。只是“它现在处于拔苗助长的阶段,我们应该对它的不确定性保持警觉,没有必要当国外的实验品”。王小语说。

    与王小语不同的是,刘忠堂认为,这次农业部放行三种转基因大豆进口,应该是很慎重的。“我没有查到有关这三种转基因大豆的论文和实验数据,我自己又没有充分证据证明它有害,这个时候就得相信国家。”

    食品安全专家董金狮表示,目前中国视同转基因食品是无害的,“因为在现有的条件下,没有结论证明转基因食品对人体一定有危害,但也不能证明一定无害,所以视同无害。”

    “对转基因大豆安全性的实验应该立项,由专人系统地、长时间地去研究。”刘忠堂说,在没一个最终确定的结果前,“我还是主张,餐桌上先不要吃,这样能更稳妥可靠。”

    正是在这样的争议声中,我国转基因大豆的进口数量屡创新高——1997年的288万吨很快被突破,2003年达到1100万吨,2009年、2010年、2011年、2012年的数字分别为4255万吨、5480万吨、5183万吨、5838万吨。

    未来不知还会有什么种类的转基因大豆进口,但只要安全性没有结论,争论仍会继续。

    一个省与四个国家的15年对抗

    面对来势汹汹的进口转基因大豆,国产大豆呼救声此起彼伏。黑龙江这个世界大豆源产地因有全国一半的产量而被推上了前线,阻击战早已打响。

    国产大豆自给自足的局面,在我国加入世贸组织后被迅速打破,大豆进口量迅猛增加,目前已占国内大豆市场的3/4以上,严重冲击了国产大豆的种植、加工和销售。黑龙江首当其冲。自2002年起,黑龙江省就对大豆种植业以每亩10元钱的方式进行补贴,2007年5月19日又成立了省级大豆协会。黑龙江几乎所有的压榨企业都是天然大豆加工企业。在廉价的转基因大豆面前,有些豆企确曾动摇。黑龙江省大豆协会副秘书长王小语说,2008年,哈尔滨一家豆企买进一批转基因大豆,他获知后召集所有豆企座谈,让大家想想压榨转基因大豆的后果,最后达成共识:不进口、不加工转基因大豆。在转基因大豆价格远低于本土大豆价格时,黑龙江豆企仍信守共识,保存着最后一片天然大豆的净土。但是,即使所有的黑龙江豆企联合起来,也依然难以抵制进口大豆的进攻。为了挽救濒临死亡的国产豆企,国家发改委于2009年1月宣布,给收购国产大豆的加工企业每吨160元的补贴,以拉平进口大豆与国产大豆的价差,但加工企业必须按照每吨3740元的价格收购国产大豆。以收购价不低于3740元/吨测算,扣除收购补贴160元/吨,原料成本为3580元/吨,而加工进口大豆的最低成本仅有3400元/吨。而且,补贴加工企业的政策,从2010年5月1日起停止实行。2010年7月16日,在黑龙江省政府召开的专题会议上,大豆被作为重要议题提出来。会议提出,先行在省内实行非转基因食品强制标识,实行优质优价;组建企业集团,实现强强联合。虽然这次会议将大豆提升到“保证全国大豆食品安全”的高度,但黑龙江有些势单力孤。“我们是一个省对抗四个国家的转基因大豆,美国、巴西、阿根廷,还有新来的巴拉圭,可谓压力重重。”王小语说。与此同时,中国大豆产业协会也在推动保护区的建设。2011年6月,由中国大豆产业协会命名的“中国非转基因大豆核心保护区”在农垦九三管理局落户。这是中国首个非转基因大豆核心保护区。但是,这个保护区仅限于九三管理局,并没有覆盖黑龙江的所有大豆种植区域。

    2012年,黑龙江省多个部门、机构向全国人大和国务院有关部门,提出在黑设立非转基因保护区的建议,但被农业部否局,理由是我国目前不允许转基因作物商业化种植,没有设立非转基因保护区的必要。受进口转基因大豆的冲击,黑龙江大豆播种面积从最高峰2009年的7294万亩,降到了去年的3898万亩,97%的相关企业处于停产、半停产状态。这意味着,在15年的抵抗之后,黑龙江败象已露,开始从“大豆主产区”向“进口大豆销售区”转变。

    吃不吃转基因大豆产品,应给百姓选择之便

    不少专家认为,转基因作为一种新兴的生物技术手段,目前仍有不成熟和不确定性,而减少对进口转基因大豆的依赖,则既可以回避这些不可预知的风险,又可以保护国产大豆。“中国有迫切的食用油需求,这就需要大量的大豆。”中国农科院专家李先德表示,中国本土耕地有限,大豆供应不足,产量有限,只能依赖进口。黑龙江省农科院专家刘忠堂主张,目前黑龙江大豆只有搞差异化发展战略,才有生存余地。“就是发展食用的非转基因大豆,保证20%的基本供给。”非转基因的豆制品蛋白含量高,价格也高,以此可扬长避短。其次是提高大豆单产。目前,国外大豆每公顷的产量是3000公斤,而我国的仅为1600公斤,有很大的提升空间。这期间需要政策支持,建立两个价格体系:一是农民种豆的效益不能低于玉米,需要补贴;二是企业收购大豆的价格不能高于进口大豆的价格,这样我们的企业和那些合资独资企业可在同一个水平线上进行竞争。“等我们把这个难关渡过去了,转基因大豆的安全性可能也有定论了。有问题,我们没吃;没有问题,那就更好了。”刘忠堂说。“我们可以通过价格带动,或其他方式,如专品种种植、专品种收购、订单农业、家庭农场等,提升单产。”黑龙江省大豆协会副秘书长王小语说,去年,黑龙江大豆产量是1280万吨,如提升1/3,就能达1600到1800万吨,再腾出种植工业玉米的土地,把南方一些撂荒的土地利用起来,就能达到2600至3000万吨,这样对进口大豆的依赖性就会降低很多,就不用进口5000多万吨了,“三四千万吨就够了”。

    王小语特别提到,粮食是战略物资,不能谁都涉足。“现在的格局是美洲种大豆,国际企业做贸易,中国加工大豆,最后中国消费者买单。”王小语说,这个格局一定要打破,要有一个由中储粮、中粮、中纺等企业组成的联合采购平台,合理确定采购成本和数量,不能让外资说了算。

    社会各界还应积极推进对转基因大豆及其产品的标识标注,重新做出更加严格的强制规定,通过强制实施规范标识,确保起到明显提示作用,使消费者有条件自主选择。这样,选择安全的国产大豆的人就多了,进口大豆自然就会减少。

    “转基因这么高端的科技不应只应用在粮食上,在其他方面也大有用武之地。”王小语说,比如可以像以色列那样培植树种,提高生长速度;培养菌群,吃掉垃圾,“这也是变相增加耕地,对粮食有利”。

    在当前不确定进口转基因大豆安全性的情况下,减少对它的依赖,无疑是最佳的自保方式。



    原帖:http://news.mydrivers.com/1/266/266878.htm
  • TA的每日心情

    2013-6-26 21:01
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-6-21 21:19 | 显示全部楼层
    不要吃任何无子的果实
  • TA的每日心情
    开心
    2013-12-24 21:34
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-21 21:28 | 显示全部楼层
    一声叹息
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-6-27 11:26
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-21 21:43 | 显示全部楼层
    利益相关方的说法能有多少可信度。。。
    主要还是进口大豆相对于国产大豆的价格优势太明显,影响了国产大豆的销路。豆协反正只要往进口大豆上泼脏水就行了,至于进口大豆是不是转基因根本无所谓。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-6 17:48
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-22 08:58 | 显示全部楼层
    都15年了,安全试验也该有个眉目了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-31 15:30
  • 签到天数: 12 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-6-22 09:22 | 显示全部楼层
    呵呵

    安全问题,不敢参考天朝官方信息。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-8-25 06:50
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-22 09:39 | 显示全部楼层
    吃饱得了,看这个啥也别吃了
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-26 13:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-6-22 13:44 | 显示全部楼层
    恩,豆协的人加油~
    这个结论很不错,只要有点靠谱数据、试验,在science上发几篇paper毫无问题。有了paper,什么国外一流大学的终身教授啊,美国科学院院士啊,诺贝尔化学奖啊,唾手可得
  • TA的每日心情

    2024-5-4 00:24
  • 签到天数: 3423 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2013-6-22 14:00 | 显示全部楼层
    这个挺吓人的。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-10 01:37
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-22 14:31 | 显示全部楼层
    科学家联合签署支持转基因技术的声明
    【引言:从2000年《支持农业生物技术的声明》发表至今,已征集到来自世界各地3400多位科学家的签名,包括25位诺贝尔奖获得者和多位著名科学家,声明主要用以促进发展中国家的农业发展。】
    作为科学研究领域的成员,我们在此署名,坚信DNA重组技术(即转基因技术)是安全强大的生物改良手段,能在发展农业、改进医疗和改善环境等方面做出极大贡献,以提高人类的生活质量。
    以可靠的手段对植物进行基因改良,这既不是新发现,也并不危险。许多特性如抗病虫害等,已在传统杂交选育技术或细胞培养技术中被常规化地引入到作物之中。较之更传统的方法,通过转基因技术向生物体中增加新的或不同的基因并不会从本质上构成新的或更高的风险。在当前食品供应管理条例监管下,市场上的基因改良产品的相对安全性也得到进一步的保障。新的基因控制技术可以更灵活、准确地改良作物性状。
    附:参与签名的25位诺贝尔奖获得者名单及简介
    诺曼·博洛格(Norman Borlaug)——美国著名遗传学家和植物病理学家,绿色革命之父,培育出丰产、抗锈小麦品种,获得1970 年诺贝尔和平奖。因终生帮助克服全球饥荒,于2007年获得美国国会金质奖章。
    詹姆斯·沃森(James Waston)——美国分子生物学家,20世纪分子生物学的牵头人之一,发现遗传物质的DNA的双螺旋结构,于1962年获得诺贝尔生理学或医学奖。该项发现为基因疗法、转基因作物、生物克隆技术和DNA鉴定技术搭建了平台。
    蒂姆·亨特(Timothy Hunt)——英国生物化学家,由于发现细胞周期中的关键调节因子,于2001年获得诺贝尔生理学或医学奖。
    彼得·杜赫提(Peter C. Doherty)——1995年获得拉斯克奖(基础医学研究),1996年获诺贝尔生理学或医学奖。
    保罗·德罗斯·博耶(Paul D. Boyer)——美国生物化学家,因阐明三磷酸腺苷生物合成的机理,于1997年获得诺贝尔化学奖。
    奥斯卡·阿里亚斯·桑切斯(Oscar Arias Sanchez)—— 哥斯达黎加正文氵台家,两次当选总统,因成功推动签署中美洲五国和平协议于1987年获得诺贝尔和平奖。
    保罗·伯格(Paul Berg)——由于在DNA重组上的贡献,于1980年获得诺贝尔化学奖,有DNA重组大师之称。
    菲利浦·夏普(Phillip A. Sharp)——因断裂基因的发现,于1993年获得诺贝尔生理学或医学奖。
    道格拉斯·奥谢罗夫(Douglas D. Osheroff)——发现氮气的超流动性,于1996年获得诺贝尔物理学奖。
    尼伦伯格(Marshall Nirenberg)——美国生化遗传学家,因合成核酸,揭开了遗传密码的奥秘,于1968年诺贝尔生理学或医学奖。
    理查德·斯莫利(Richard E. Smalley)——发现碳元素的第三种存在形式—C60,于1996年获得诺贝尔化学奖。
    爱德华刘易斯(Edward Lewis)——发现控制早期胚胎发育的重要遗传机理,并利用果蝇作为实验系统,发现了同样适用于高等有机体(包括人)的遗传机理,于1995年获得诺贝尔生理学或医学奖。
    悉尼·布雷内(Sydney Brenner)——选择线虫作为新颖的实验生物模型,找到了对细胞每一个分裂和分化过程进行跟踪的细胞图谱,于2002年获得诺贝尔生理学或医学奖。
    维绍斯(Eric Wieschaus)——发现控制早期胚胎发育的重要遗传机理,并利用果蝇作为实验系统,发现了同样适用于高等有机体(包括人)的遗传机理,于1995年获得诺贝尔生理学或医学奖。
    库珀(Leon N. Cooper)——创立超导理论(BCS理论),于1972年获得诺贝尔物理学奖。
    费希尔(Edmond H. Fischer)——因在逆转蛋白磷酸化作为生物调节机制的发现中作出巨大贡献,于1992年获得诺贝尔生理学或医学奖。
    欧拉(George A. Olah)——因在碳氢化合物即烃类研究领域作出了杰出贡献,于1994年获得诺贝尔化学奖。
    德·迪夫(Christian de Duve)——发现溶酶体(细胞内的一种细胞器,处理细胞摄入的营养物质并分解较大的颗粒),于1974年获得诺贝尔生理学和医学奖。
    莫利纳(Mario Molina)——阐述了对臭氧层产生影响的化学机理,证明了人造化学物质对臭氧层构成破坏作用,于1995年获得诺贝尔化学奖。
    科恩伯格(Arthur Kornberg)——人工合成核酸,并发现其生理作用,于1959年获得诺贝尔生理学或医学奖。
    格拉雷(Donald A. Glaser)——发明气泡室,于1960年获得诺贝尔物理学奖。
    吉耶曼(Roger Guillemin)——合成下丘脑释放因素,于1977年获得诺贝尔生理学或医学奖。
    谢尔登·李·格拉肖(Sheldon Glashow)——提出亚原子粒子的弱作用的电磁作用的统一理论,于1979年获得诺贝尔物理学奖
    马里·莱恩(Jean-Marie Lehn)——因在分子的研究和应用方面的新贡献,于1987年获得诺贝尔化学奖。
    罗伯茨(Richard J. Roberts)——因断裂基因的发现,于1993年获得诺贝尔生理学或医学奖。
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    开心
    2018-11-10 01:37
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-22 14:34 | 显示全部楼层
    方舟子  06月18日 19:33
    这个早被否定的去年馊饭又开始炒了?央视能把旧闻当新闻报道? //
    @龙哥科学公园造谣惑众,AV无耻。【2009年,de Vendomois等在《国际生物科学杂志》发表论文,称3种转基因玉米“MON 810”、“MON 863”和“NK603”对哺乳动物大鼠肾脏和肝脏造成不良影响。欧洲食品安全局转基因小组对论文进行了评审,重新进行了统计学分析,认为文中提供的数据不能支持作者关于大鼠肾脏和肝脏毒性的结论,其所提出的有关肾脏和肝脏影响的显著性差异,在欧洲食品安全局转基因生物小组当初对3个转基因玉米的安全性作出判断时,就已经被评估过了,不存在任何新的有不良影响的证据,不需要对这些转基因玉米的安全性重新进行评估。 http://t.itc.cn/f5P9M】
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    开心
    2018-11-10 01:37
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-22 14:42 | 显示全部楼层
    方舟子  06月15日 15:47
    美国科学促进会理事会关于转基因食品标识的声明
    http://t.itc.cn/f4EVF  美国科学促进会   2012年10月20日   最近有几股势力要求对含有转基因作物成分的食品进行标识。这些势力并不是由于有证据表明转基因食品有实际的危险而驱动的。事实上,科学是清楚的:用现代分子技术改良的作物是安全的。相反的,这些势力是被各种因素驱动的,从坚持认为这种食品“不自然”、有潜在的危险,到意图立法做标识警示以获得竞争优势。要求标识的另一个理由是,转基因作物未经检验,但这种观念是错误的。   例如,欧盟已花了3亿欧元用以研究转基因生物的生物安全性。它最近的报告声明:“从涵盖超过25年的时间、涉及500多个独立研究小组的130多个研究项目得出的主要结论是,生物技术,特别是转基因技术,其自身并不比常规育种技术风险更大。”世界卫生组织、美国科学院、英国王家学会以及其他每一个受尊崇的机构已检验了证据,得出了相同的结论:食用含有转基因作物成分的食品,与食用含有常规育种技术培育的作物成分的食品相比,并不具有更大的风险。   人类文明有赖于人们有能力改良作物,让它们更适于做食物、饲料和纤维,而所有这些改良都是遗传的。遗传学在20世纪的进展开辟了使用化学品和辐射加速遗传变化的方法,产生了像富含番茄红素的柚子这样的提高营养的食物,以及成千上万的其他改良过的水果、蔬菜和粮食品种。现代分子遗传学和大规模DNA测序技术的发明大大加速了我们对基因如何工作和它们在做什么的了解,使得我们掌握了新的研发方法,得以非常精确地给作物加入有用的性状,例如抵抗某种害虫或病毒疾病的能力,就像给人做免疫接种抵抗疾病一样。   为了在美国获得管理部门的批准,每一种新的转基因作物都必须经过严格的分析和检验。它必须证明与用以研发它的亲本作物是一样的,而如果一种新的蛋白质性状被加了进去,该蛋白质必须被证明既无毒性,也不会引起过敏。其结果与人们常有的错误观念相反,转基因作物是历来被用作食品的作物当中,被检验得最为充分的。偶尔会有人声称给动物喂食转基因食品导致了从消化紊乱到不育、肿瘤和早死等异常。虽然这样的声称通常很耸人听闻并获得媒体的很大关注,但是没有一个能够经得起严格的科学审查。事实上,最近有研究者回顾了十几项设计良好的动物长期喂食研究,对比喂食转基因和非转基因土豆、大豆、大米、玉米和小黑麦,结果发现转基因和它们的同类食物在营养上是等同的。   美国食品药品管理局(FDA)长期以来的政策是,如果某种食品由于缺乏相关信息而对健康或环境具有特殊的风险,那么就要求对其做特殊的标识。FDA并不要求对含有转基因作物成分的食品进行标识。在法律上强制要求做这样的标识只会误导和虚假地警示消费者。   美国科学促进会理事会2012年10月20日通过   (方舟子翻译)   原文: http://t.itc.cn/t8Lkh
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-14 01:16
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-22 16:04 | 显示全部楼层
    我发现楼上特别擅长大段大段复制方舟子的话,我表示这个草包加小人被捧成神是中国科学界的悲哀,没事多读读文献吧,别老看方舟子表演,会毁三观的。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-2-13 03:22
  • 签到天数: 70 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-6-22 17:07 | 显示全部楼层
    反正美国人不吃的东西我也不吃
    见到方肘子就恶心,那种逼人的话都信,会死得很惨!
    砖家都比他要脸,信肘子早晚死一户口本
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-9-3 16:43
  • 签到天数: 966 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-6-22 18:27 | 显示全部楼层
    天朝的空气也不过关啊
    不呼吸了?
    生在天朝,除了加强自身体抗力力争别死那么快,还指望谁来拯救啊
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-10 01:37
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-22 19:43 | 显示全部楼层
    哦,
    我发现反对方舟子的人一般除了谩骂,
    都讲不出什么道理来。
    如果比较25位诺贝尔奖获得者和黑龙江豆协负责人,
    我更相信前者,
    除非方舟子在撒谎,
    但是应该从未有人能揪住方的小辫子。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-14 01:16
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-22 20:58 | 显示全部楼层
    如果楼上像我一样全程密切关注过方舟子和韩寒对掐的全过程的话,就会发现方舟子为了维护自己的观点非常擅长罔顾事实,以至于被众多网友钓鱼,丑态百出,方舟子也是在此事之后成为了很多人的笑柄。

    从这个简单的事件就能看出,学生物出身的方舟子,居然去打文学界的假,自信心实在是到了有点不正常的地步,你可以认为是他学富五车勇气可嘉,但在我看来是无知者无畏。他的行为完美诠释了什么叫鸭子死了都嘴硬,也把对人不对事发挥到了极致。

    这样一个人,我如何信他?

    所以我认为,一个人对于方舟子的评价,直接反映了一个人的人格观念,也表现出了一个人的成熟程度,更表现出了一个人的学术素养,所以,不奇怪我现实中见到的人,从普通研究生到教授大牛,对方舟子都没有好感,倒是刚进大学的本科生们,有几个倒是对方舟子顶礼膜拜,实为三观还不成熟吧。
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-6-22 21:45 | 显示全部楼层

    RE: 【转】黑龙江豆协:转基因大豆与肿瘤高度相关

    gaoyuanss123 发表于 2013-6-22 20:58
    如果楼上像我一样全程密切关注过方舟子和韩寒对掐的全过程的话,就会发现方舟子为了维护自己的观点非常擅长 ...

    方和韩寒对掐谁赢了?
    这个真没怎么看,
    百度了下貌似韩寒代笔的可能性大,
    方舟子成什么笑柄了没查到。
    我从最近朱令的事以后才看方的微博,
    方的话一般有来历有出处,
    逻辑上比较严密,
    起码最近的打胶原蛋白,
    打那个肖氏反射弧,
    都挺有道理。
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-6-22 21:45 | 显示全部楼层
    豆协什么时候变科协了?
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-6-22 22:57 | 显示全部楼层
    道高一尺 发表于 2013-6-22 21:45
    方和韩寒对掐谁赢了?
    这个真没怎么看,
    百度了下貌似韩寒代笔的可能性大,

    这些事情,百度下居然是这个结果,为什么我百度下就完全不一样呢。如果你真想知道原委的话,自己去把双方的文章都看一遍就知道了,或者看看有人写的分析贴,对于方舟子评价如何。不过我看来如果你带着支持方舟子的心去看,结果不同完全正常。

    另外,恶搞方舟子的东西到处都有,想找一大堆,提起方舟子的时候,讨论也是以贬为主。

    还有,方舟子打的很多所谓的假,多是学术界有些争议的内容,双方都是谁也说服不了谁,但是方舟子出来,以一种不容置疑的口吻发篇文章抨击之后,就变成他在打假了,遗憾的是,方舟子本人的学术水平如果真的高到这个程度能断这么多是非黑白,早就有一大堆研究成果傍身了,为何只因打假出名,却连点像样的成果都拿不出来?

    所以我对方舟子的评价就是:一个自以为是但极其难缠的小人。所以众多硕果累累享誉国际的大牛们,以及各路不相干的名人们,一旦被方舟子盯上,都是能躲就躲,为什么?

    你被狗咬了,会回去跟狗对咬么?
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