热处理－试验

damasteelfan

原帖由 maodie 于 2006-9-20 21:39 发表
请楼主注意，粉末钢热处理要求非常高，自己处理很容易失去其优良特性，当然还是比普通钢材好，但原本可以达到的高硬度条件下的高韧性就……
建议粉末钢热处理还是请专业厂家进行

原则上如此。 不过，就我处理实验的粉末大马及RWL34粉末钢来说：
1. 我和厂家的关系决定，厂家没有任何技术保留。
2. 我的热处理设备属于较高级别的实验室级，少量材料时可以满足厂家标准（为此我每次都是单件处理，更不会混料）
3. 没有热处理公司常有的混料、常常用平均温度等问题
4. 具体到一把刀，不同位置有不同要求，硬度全部一致很多情况下可能并非最佳。
5. 自己操作时稳定性、以及抗氧化、脱碳（与真空炉相比）的措施不熟练、精确。
其中第5点是缺点，我目前方法有两个： 一是熟练操作，二是设计。第一很容易理解，第二是指减少无用动作，减少操作时间误差等等。
在国内，任一家热处理专业厂处理这种粉末钢都需要我提供热处理参数，而除非有量，他们也基本不会专门为你设计双液淬火工艺。

另外想说一点， 我实验热处理，并非想给刀友提供热处理服务，也不会提供这种服务（费用问题，如果要挣钱，700元的真空炉开炉费比我的要价还该低些)。我就是想，不要把外国刀匠看得像神，我们也可以细致、准确、科学的达到业余高水平。

我原来打算热处理实践加金相检验验证，来证明自己热处理结果，并特地向厂家咨询金相检测规范等。知道厂家如何答复？

厂家说： 我们已经作了很多年、数千次的实验、顶极实验室的验证，没有理由你再重走一遍而不先吸取我们的经验。如果你很喜欢实验，等将来推出新材料，你再提供免费测试吧。:)

昂然退场

好牛的器材啊.

damasteelfan

周日新热处理了几块小料，都是不锈钢，准备作比较绅士的一体拆信刀。

热处理的淬火过程和前述相同，回火工艺不一样，结果很有意思。

一共作了3片钢材热处理， 尺寸长宽相同，100mm、25mm，厚度略有不同，5-7mm，分别是。

淬火后硬度检查， 9Cr18Mo：60-， 粉末RWL3462+， 粉末大马60+

打算节约闹革命，用炉子余温进行回火，为此大开炉盖，希望温度尽快下降到计划回火温度。
好容易等炉温降到130（开盖状态），设定了170C回火，锁紧炉盖走人采购东西。

到外边买了4大桶金龙鱼大豆油，￥130而已，想想以前油淬时的机油烟，暗自窃喜：以后再淬火，和炒菜味道差不多了，比矿物油还便宜。
顺便发现近1米长的不锈钢管，2mm壁厚，120mm内径，是长剑淬火的好东东，买下来两段（油淬、其他介质淬）。
有马没鞍子不行，顺便又去买了块钢板，不锈钢管焊在上面， 站得稳并兼底，底下得不漏不是？

一来二去，在外面呆了近3小时，估计回火差不多了，优哉游哉回到场地。结果很那个…… 炉温指示竟然还高达273C，也就是说，走人时炉温至少该在近400C， 这次回火竟然是这种温度下进行，几乎傻眼了。

赶紧取出钢材， 冷却后马上检查硬度：

RWL34 58－； 大马 56－； 9Cr18Mo 52-

评估如下：
1. 按照以往炉温下降速度， 500C-250C大约6小时， 此次回火按照3小时计，则估计最初温度应该约近400C， 因此，硬度应该介于3小时380C－3小时275C之间。 查阅瑞典粉末钢回火曲线， 硬度在其范围内。 9Cr18Mo没有找到回火曲线，以440C代，硬度也在其范围内。
2. 产生硬度差如此悬殊的原因应该是： 瑞典粉末钢属于二次硬化钢，马鞍低点在55（D2比较类似）； 440C则属于亚二次硬化钢，马鞍低点不显著，基本是单调下降曲线。
3. 9Cr18Mo有更好的回火硬度控制性能， 利用回火可有较大的硬度控制区。

根据用途，50HRC当拆信刀应该没有问题，又不削铅笔，更不需要能刮胡子、汗毛，开它千把封信肯定没问题，还可以避免LP割破手，因此热处理过程结束，虽然不算很成功。

希望能给有心人一些启发，特录此经验。

liangliang

学习中

戈

让我摸一下

枪迷

这也没什么,想知道真正的数据吗.本人就是做热处理[中国最好的全自动机器就在我们厂]当然也是国外最好的,,刚从国外研修回来,国外用XX淬硬度在76.3左右,,,,,冲击实验冲击机.88.9公斤在90度水平面下落冲击不断40几度弯[因为有保密合同在手不方便说,,想知道的人站里短消息M我

solu1212

看晕了，接着潜水。。。。。。。

730626

大麻烦兄再试试保持度，韧性啊
枪迷兄您的积分收不了短信的

damasteelfan

原帖由 730626 于 2006-9-27 19:11 发表
大麻烦兄再试试保持度，韧性啊
枪迷兄您的积分收不了短信的

保持性、韧性已经作了些测试，我觉得不很公平，热处理后的硬度也不一样，较为合理的对比的东西需要时间制作。现在边缘对砍都没有崩口，我热处理的还是可以的

国际刀具界基本都肯定440C和154CM、ATS34是两代钢材，而我拿到的ATS34是毫无疑问的原厂钢材，RWL34更是如此，相应的热处理参数也更准确。 而对Cr12Mo1V1， 我使用了制造商的非常准确的参数， 之前也作过若干Cr12MoV热处理，不说驾轻就熟也可说心里有点底。这第二次热处理（是块小料）9Cr18Mo就比较熟悉了（处理到59-，粗加工完作的热处理)

无所谓

座一边听课

zouhuanyu2008

hao{:3_44:}

喜欢就喜欢

你是有钱人啊！！！我们没法比

boli837

俺晕
一看这些设备俺就气馁了

222333

请问rwl34和瑞粉大马的热处理参数是一样的吗？哪位大哥大姐叔叔阿姨说一说

AC米兰

请问rwl34和瑞粉大马的热处理参数是一样的吗？哪位大哥大姐叔叔阿姨说一说
222333 发表于 2009-10-14 15:45

一样。

HOHOLO

保持性、韧性已经作了些测试，我觉得不很公平，热处理后的硬度也不一样，较为合理的对比的东西需要时间制作。现在边缘对砍都没有崩口，我热处理的还是可以的:o!

国际刀具界基本都肯定440C和154CM、ATS34是两代 ...
damasteelfan 发表于 2006-9-27 20:16

回damasteelfan版主, 分享一些個人經驗~
我也是用管式爐的~爐腔850長80寬~ 4KW,PID控溫~立式的,熱電隅在最底,平行於工件的~爐管只有最底的70CM 有電熱線, 近蓋子的15CM 是用下方的餘熱提供熱量的~
有關餘溫回火這一點, 我之前也試過打開爐蓋把1000度的爐降溫至500度左右~
不過很快我就發現這不可行~
由於我是單開口式管爐, 我發現當上半的爐管已經冷卻到200度時(小弟用紅外溫度計測的), 下半爐管的溫度還是800多度(不用測都知道,還是紅的), 似乎要開蓋把爐溫平衡下降很難~
於是從此之後我只會把加熱關掉,不過關上蓋子來解溫,不過這得花2個多小時才能跌200多度,而且爐子的外邊慢慢會變得很熱~不過似乎這樣的溫度控制得比較好~ 而且減小了爐管局部冷卻太快的機會,似乎安全點(我是用95%碳化硅爐管,這方面還可以,不過還是小心的好)

另外淬火油也有點分享~
我是用50%菜籽油+50%花生油的~ 花生油可以用豆油代替,不過我研究過, 菜籽油的淬火性能最理想,閃點高,煙點也高(國外有個生物淬火油的基質都是用菜籽油做基質), 不過菜籽油的抗氧化性很低,很快酸壞~於是我混了點抗氧化性很好的花生油(這個煙點也很高),這樣耐用性就好點了~而花生油對菜籽油的冷卻性能影響不大,所以推薦這個~

另外有2個小事請教, 熱處理資料上教,胚子淬火後要求保溫在50-70C 之後立即回火, 不過咱們DIY 都知道,爐子要達到回火溫度,都還得用點時間, 想請教你是用什麼方法把胚子保溫在70度直到回火呢, 現在我作小刀還好,把胚子放到開水中就可以保溫,  到遲點做長東西, 那有這麼大個保溫瓶放開水呢??


另外你買的長鐵管花了多少米? 是不是水管鐵??我也在找這東西~

小子辈人

你在山个尖尖上，，俺在山个底底下望，，甚时才能到你的身旁。。