问大家个简单的问题

阳光猪

不知道兄弟们有没有用刀子砍易拉罐的时候，就是用刀子从上向下砍易拉罐的顶部，我原以为铝合金硬度很低，刀刃应该不会受到伤害的。
可是砍了三把刀，结果都无一例外的蹦了口，而且是非常明显的。
我用的就是目前手边的一胜百的粉末钢v4、v10和aso30，说句实在话是很出乎意料的。
不知道这里的兄弟们还有谁用过哪些刀子做过这种事？
有没有毫无损伤的？

kuyu

没试过，支持楼主测试行动。
是不是用力不当造成的，等待高手来解答。

灵魂精华

我试过，不过是用的阳江仿D9，崩倒没崩，一个大白点
我觉得这不是易拉罐的硬度问题，而是结构问题，如果不是砍，而且把楼主测试的刀搁在易拉罐顶部，再施力按压，可以明显地看到易拉罐顶部受力部位轻微变形，然后是破开一个小口子，再往后就要用很大力气了

断水

有一种猜想，与阳光商榷；是不是劈砍角度、部位的问题呢？或者说是手法。我猜想影响刀口接触部分受力的原因有两点：
1.从顶部竖直下劈，易拉罐形成的是一个筒状支撑。生活中有这样的例子：把一张报纸卷成圆筒，竖直放在桌面上，在上面叠放很厚的书，可以达到让人惊诧的承重能力。从这点上看，我们理解砍易拉罐刀口要过的不过是很薄的铝材，但事实上，在刀口通过铝材部分以前（这个时间也许很短），与刀口相互有作用力的是一个外形与易拉罐形状相同的实心铝柱体，那就是说，看起来是一个壁很薄的罐子，竖直劈砍时瞬间相当于一个实心铝柱；
2.上面说到的是理论上刀口与接触面垂直时的状态，90°的角度，而事实上会有些偏差，这就不足以说明为什么会蹦口了。理解另外一个原因可能是角度，或者说因为劈砍角度而带来的刀口磨损部位的不同：较大的倾斜角度会有相对大一点的接触面，受力分布大一些，局部受力形变相对就会小一些（好像局部形变是蹦口的直接原因）。
上面说的第一点是一个绝对状态下的情况，第二点是觉得会产生的可能，而还有一种猜想，当然是没有什么依据的，就是劈砍角度大一些后，易拉罐形成整体相互作用的力度是不是也减小了呢？由于不是正向的作用力，易拉罐本身会在劈砍角度的反向产生一定的形变，相对来说就是缓冲了，这个缓冲产生的后果是延长了刀口接触的长度，也就是形成了事实上的拖刀手法。最开始说的手法问题也是指的是不是采用拖刀手法可以避免蹦口呢？
一些不成熟的想法，请阳光以及各位高手指正，我这里抛砖了，呵呵~~~~~~

断水

按压  这是不是让易拉罐有个形变  避开它的整体性  而只是让刀口对付哪一层铝材
可以这样理解吗？

阳光猪

我劈砍的力度还是很大的，基本是把那易拉罐顶部直接劈开

阳光猪

而且这种劈砍是随心所欲的，角度、力度都比较随便。
之所以提出这个问题，就是想提出一种想法，这也是目前大家讨论比较集中的地方，就是总有人想把两把刀对磕来比较刀子的好坏。
如果找到这种比较常见的材料可以参照下，不是就避免了对磕这种行为吗？
晚上上组照片。

阳光猪

原帖由 断水 于 2008-3-28 10:32 发表
按压  这是不是让易拉罐有个形变  避开它的整体性  而只是让刀口对付哪一层铝材
可以这样理解吗？

对付的不是哪一层铝材，主要就是罐子顶部的凸起，最厚的那地方。

阳光猪

原帖由 灵魂精华 于 2008-3-28 10:14 发表
我试过，不过是用的阳江仿D9，崩倒没崩，一个大白点
我觉得这不是易拉罐的硬度问题，而是结构问题，如果不是砍，而且把楼主测试的刀搁在易拉罐顶部，再施力按压，可以明显地看到易拉罐顶部受力部位轻微变形，然后 ...

简单的结论就是阳江货比粉末钢好。虽然和开锋角度等也有影响。
最关键的还是锋利程度，越锋利损伤就越大。

年轻的刀匠

我觉得可能是因为易拉罐的材料问题 因为易拉罐虽然是铝合金 虽然不硬  但是很韧  大家有没有这样的感觉  锯普通的铁要比锯钢容易的多 但是最难锯的还是不锈钢 就是它本身很韧

阳光猪

原帖由 年轻的刀匠 于 2008-3-28 11:44 发表
我觉得可能是因为易拉罐的材料问题 因为易拉罐虽然是铝合金 虽然不硬  但是很韧  大家有没有这样的感觉  锯普通的铁要比锯钢容易的多 但是最难锯的还是不锈钢 就是它本身很韧

这个有道理，反正那地方损伤刀的能力是非常出乎我意料的

灵魂精华

原帖由 阳光猪 于 2008-3-28 11:22 发表


简单的结论就是阳江货比粉末钢好。虽然和开锋角度等也有影响。
最关键的还是锋利程度，越锋利损伤就越大。

我认为不是好，而是阳江刀的硬度低，那把D9，硬度应该不会超过57，大概在54-56的样子，正因为硬度低，所以崩的可能性不大，而更容易起白点，那把D9我在家里拆木芯板钉的柜子时，拆下来的整张柜板，侧面密密麻麻全是射钉枪钉，为了便于搬运，我用D9去刮钉子，最后看刃口，没有崩的，但全部是白线白点，个别部位，有缺口，但不是崩缺，而是刃口钢材受挤压向二个刃面堆积

阳光猪

确实也和硬度有关系，但是粉末钢的韧性也很好呀！
我那把v10的损伤巨大，主要是我开锋角度太小了。
可惜没有照片。

hht1977

说明手法不对.

材料的性能也还差了点,瑞典粉末大马士革就不会有这现象.

有请时兄来说说~~~

阳光猪

原帖由 hht1977 于 2008-3-28 11:55 发表
说明手法不对.

材料的性能也还差了点,瑞典粉末大马士革就不会有这现象.

有请时兄来说说~~~

拿到我这里试试看:)

年轻的刀匠

虽然我没有象楼主一样  从上往下劈砍  但是以前我也试过用小刀切割过易拉罐铝皮  我用的小刀是自己做的  硬度不高  但是割了铝皮以后 虽然没有甭口 但是卷刃了 我觉得也有可能是楼主的材料硬度过高  再加上手法不对造成的结果

阳光猪

原帖由 年轻的刀匠 于 2008-3-28 12:11 发表
虽然我没有象楼主一样  从上往下劈砍  但是以前我也试过用小刀切割过易拉罐铝皮  我用的小刀是自己做的  硬度不高  但是割了铝皮以后 虽然没有甭口 但是卷刃了 我觉得也有可能是楼主的材料硬度过高  再加上手法不 ...

不是铝皮，是顶部凸起的边缘。

花生米

应当是边沿夹刀刃后拌的

花生米

掰断的吧

阳光猪

原帖由 花生米 于 2008-3-28 12:26 发表
掰断的吧

这个也有可能。