what's the facking "psk"!-YY和实用

thirdsnow

请原谅，我用一句粗话来作为标题，但我真的觉得，有些话不吐不快。
小弟我才疏学浅，如果没有提示，我恐怕今生都不会明白“PSK”是由哪几个单词缩写而成的，事实上，到发帖这时候，我依然不知道“PSK”的真正含义。
这几天，四川的大震，让很多人震撼（包括我），但除了捐款援助等等，关于求生，我在论坛上看到的大部分是遗憾。
一个大背包，三把以上的刀具，若干可以媲美野战军的伙食，这是我们需要的吗？
如果，“PSK”指的是灾难求生，请看见这个帖子的兄弟们告诉我，你们的PSK能起到多大作用？
让我们闭上眼睛，假设我们遭遇了这次的地震，我们需要些什么：
第一，如果我们被压在废墟中，又侥幸活着。首先，我们需要的，是一个哨子，这可以采用一个口哨刀，没必要采用专业的暴音哨。放弃那几把大型刀吧，我不知道，在废墟下面，手都难以抽动，一把大刀有什么作用。
其次，我们需要食物，不需要点火的食物，比如，压缩饼干，体积小又能填肚子。水或许比食物更重要，我们不可能随时准备带饮料，我的建议是，买个铝的水壶，拿挂钩挂在包上，每月更新下纯净水。
手电，需要的，无论你是救援还是自己受灾，手电都需要，不用买太好，最好是买使用纽扣电池的，那样你就可以随身带上一个整包装的电池备用，而且不占空间。
如果有必要，我建议你用ZIPPO的随身油壶装一点点酒，这个酒够你保暖，食物不够还能稍微缓解些饥饿。
买几个一次性雨披，几块钱的东西，但是这东西，裹身上可以防水和保暖，扒下可以当塑料袋用，用完了还能当坐垫，绕几下还可以当绳子，不说多坚固，绑个东西在身上还是能做到的。
刀具，着不用说是需要的，前面提到过，口哨刀，一把小刀，有切割的作用就足够。当然，我不是一味反对大刀，带上一把皮实点的大家伙，在一定时候还是有用的，比如敲击，比如砍点碍事的东西，甚至，当撬棍。。。。
说完这些东西，再说杂物，绳子，带跟几十米的伞绳是个不错的选择，当然，如果有军用的背包带，也是个好东西，这东西不占场地，而且轻，带着没关系。
准备消炎药和感冒药等，还有很多块创可贴，这都是体积小的东西，但可以治疗的却是被困时至关重要的东西，不可忽视。
哪些不用带呢：
1罐头，那能干什么？就算野营都觉得这东西没情趣，受灾或者野外生存更不必把这个当好东西。
2若干种工具，生存的意义，就是在工具缺乏的情况下，锻炼自己的生存能力，学会用尽可能少的东西来做尽可能多的事，否则，光是喝水的工具就已经有无数了，我总觉得带无数工具的意思，和喝酒需要上百种杯子的意义一样。
3包。这个东西或许最让人疑惑，连包都不带，我们拿什么装东西？是的我很反对把东西都装到救命包里，如果是去野外玩，包当然不可缺少。可是如果应急呢？看看这次地震，多少坛友把包给忘记带了。
我的建议，把这些东西装到一件马甲上去，也有的地方把这叫背心，呵呵，这个东西最好的地方就是口袋多，而且外挂接口多。
我前面提到的，都是扁平化的东西居多，而且考虑的是在极端条件下，比如埋在废墟中所必须的东西，这些东西几乎全部可以放在一件马甲中，水壶也可以外挂在肩头的挂钩上。而这件马甲，就挂在门口，出门时顺手可及。
就说这么多，敬祝各位刀友平安，没有依靠PSK求生的时候。

黑马

realjam

东西在身上最可靠。
哪怕是马甲，都有可能没有穿在身上的时候。
求生哨，瑞士军刀，打火棒，led灯，我都是钥匙串挂在皮带上。手机，折刀在裤子口袋里。除了睡觉，哪怕是上厕所，这些东西都在。习惯了。其他剩下的部分在包里，虽然包每天上下班背，但是不可能随时都在肩上（比如上厕所）。冬天我带巧克力，夏天带饼干。不过感觉食物和水做到随时身上都有还是比较困难，特别是水。不过身边一般都有。
说到刀，我觉得是在自己携带方便的前提下，大小合适。每个人都有不同的条件（大环境小环境个人喜好身体素质等）。我个人喜欢，自己能安全舒适携带的最大，身上一把bg42的strider AR不离身，包里一把小直busse basic4。共同点是可靠、强壮（关键时刻能砍能撬），尺寸是我能携带的最大限度（折刀带身上折叠长度14cm，再长也不好携带了，小直全长23.5cm，再长马盖先机动鞍袋就放不下了）。我也有7.5寸d9，也有价值，尺寸决定了它作为psk刀具放在我家包里－－－和更全的psk一起－－－－如果灾害来临时我能背起家里的包的话。－－－－要看灾害性质。

[ 本帖最后由 realjam 于 2008-5-18 23:33 编辑 ]

realjam

喝茶可以解渴，咖啡会让人更渴－－－－这些也是求生知识。
《生存手册》还是很不错，很全。以科学作指导，靠知识来生存，意志为前提，体能做基础，装备当辅助，运气不太差－－－－－－ok！幸存者。

[ 本帖最后由 胖大厨 于 2008-5-20 14:17 编辑 ]

realjam

我建议你用ZIPPO的随身油壶装一点点酒，这个酒够你保暖，食物不够还能稍微缓解些饥饿。
－－－－－－－－－－－－《生存手册》 417页： 体温过低时，不要服用酒精，这会使体表血管张开，体内热量散失更快。
《生存手册》第26页提到，如果缺水，不要饮酒，会使器官消耗大量水分。
《野外生存基本技能》里对体温过低两种形式： 暴露型体温过低和浸透型体温过低强调症状相似，治疗（应对）方法相差很远。
知识就是力量，或者说，知识也是生命。

realjam

还想说的是，以地震来衡量psk，不是全面的。地震是灾害的一种，不是全部。psk应该为地震这类无法预测突发性灾害做准备，但不仅仅为地震作准备。因此，以是否适应地震生存来批评psk其他装备的意义就有些片面了。
有些灾害有些突发事件和地震有区别，所处的环境各不相同，楼主所否定的那些，有些时候缺能发挥其作用。比如有些灾害有前兆和可预测性（区别与地震的突发性） ，毁灭的程度和范围也和地震有所区别，生存的侧重点也有所不同。
灾害有： 旱灾、水灾、化学战和生物战、气体和化学物质事故、火灾、海啸、飓风、龙卷风、雷电、地震、火山、核爆炸。事故有车祸、空难等，求生有陆地各种地形和海上求生等等。所面临的困境千差万别。
楼主的观点有可取之处，但是也不应以局限的眼光来看待psk。

wwyww949

想到灾难，和自己没有包，于是我也非常想有这么一个包，可是麻烦问题也来了，想带的东西越来越多，最后算了算账，大包都不够了，呵呵。

wolfox

我一直在想,像地震这样的灾难是突发性的,发生时未必会有时间去把平时准备的求生物品拿过来.所以我觉着重要的还是自己的生存意志,生存知识和自己随身工具.

一般人

我想说楼主对PSK的了解还不够,但是楼主的心是好的

Gunsheep

楼主这么多东西，估计都可以装一卡车了吧？！

生存手册不错。+1

zhw

原帖由 wolfox 于 2008-5-19 08:41 发表
我一直在想,像地震这样的灾难是突发性的,发生时未必会有时间去把平时准备的求生物品拿过来.所以我觉着重要的还是自己的生存意志,生存知识和自己随身工具.

说的很对.
求生意识,生存意志,生存技巧更重要.
当然物质上现实的预备是需要的.

jlong

'PSK(personal survival kit)'：
一般是指的类似于生存手册里面‘求生宝盒’那样的一些小的随身携带的求生物品；
'BOB(bug-out bag)'：
一般是指的为疏散或逃难准备好的一个包（通常是30L以上的背包），里面放着至少可以撑72小时的物品；

坛子里很多人说的PSK，实际上指的是BOB。

harries

原帖由 realjam 于 2008-5-19 00:01 发表
灾害有： 旱灾、水灾、化学战和生物战、气体和化学物质事故、火灾、海啸、飓风、龙卷风、雷电、地震、火山、核爆炸。事故有车祸、空难等，求生有陆地各种地形和海上求生等等。所面临的困境千差万别。

我觉得兄弟想的太多了。


我们身处都市，能预想到的灾难就是突发事件的，比如：地震、火灾、或者911之类的撞击大楼，或者地铁发生隧道事故，基本上就这几样吧。


如果真是“化学战和生物战、气体和化学物质事故、核爆炸”，基本上准备什么psk 也就是多活1天半天的事情，你在南京，我在北京，举例，北京1300万常住人口，如果真是一个核弹头下来，在市区少说也有几十万人殉葬，那是天绝我们，没辙，安心等死。


针对震、火灾、或者911之类的撞击大楼，要求的就是短时间尽快跑路，这次地震北京也有感觉。

请参看http://www.knifriend.com/viewthr ... page%3D1&page=1


我很奇怪我发的这个帖子居然没有你的发言

thirdsnow

楼上的话也是我想说的。
我发这个帖子，并不是我懂或者不懂PSK的意义。我的本意是，在一些不可预料的灾难时，为自己准备一些足够救命的东西。而不是以奢华来YY，或者想像自己遇到某种灾难，凭借着卓越的工具，几乎成了唯一的幸存者，那个，也太CNN了吧。如果按楼上某位朋友的说话，那我们要准备防火服，防生化服等等，估计一个小车装不下。
我看到坛子里很多朋友都给自己配备了一个大包，但这次地震，遇到地震的朋友却几乎都没带，我感到很是担忧。
无论是我片面的说地震，或者真的遇到山洪、火灾等等，我想我们缺乏的是一种拟实的精神，也缺乏一种在极端困境中挑战人类生存极限的意志和体能的精神。想想，这次地震后一百多个小时还余生的人，他们可没有一个大包带着啊。
所以，不管PSK还是BOB，在关键时候保命的东西，都应该是朝着现实的方向出发。当然，野营、有锻炼和娱乐性质的野外生存，那需要准备些什么我可不打算讨论。

thirdsnow

补充一下，我知道酒会散发人体热量。不过，我只提议带一个ZIPPO的油壶啊，那里面装的酒，只够MM一口抿的。但有很多的作用，一是少量的酒很刺激人的精神，让人感觉振奋（如果你的酒量是一杯倒，那当我没说），二是如果不冷，可以缓解饥饿，不让自己的感觉把自己饿死。三是可以止痛。最后是，如果喝酒会让自己在一小时后冻死，不喝则几分钟后就会冻死，生死关头怎么选？这和打吗啡吊命差不多道理来着。

虎啸丛林

楼主说的也有道理,可是有些灾难可以需要这些东西不是非得地震用的上

realjam

原帖由 harries 于 2008-5-20 02:19 发表




我觉得兄弟想的太多了。


我们身处都市，能预想到的灾难就是突发事件的，比如：地震、火灾、或者911之类的撞击大楼，或者地铁发生隧道事故，基本上就这几样吧。


如果真是“化学战和生物战、气体 ...

针对楼主的psk一些装备无用论，我引用了《生存手册》提到的这些灾害，《生存手册》也给出了除了等死之外一些应对方法。地铁毒气是否就准备等死？还是拿出包里的多功能头巾洒上水捂住口鼻不放弃生的希望？并非讨论灾害几率问题，每个人所处地域不同，有的不可能有水灾，有的地震威胁很大。想说明：灾害条件各不相同，以比如直刀，楼主举的例子是地震被压，手根本没法用刀。那么刀作为psk就没有意义了？psk无法解决所有的问题，比如运气。可以说，总有情况下，你的某件psk是无用的，那么，我们就没有必要携带psk了。 水袋是否有用？地震中如果压着了，也未必能及时在身边，但是其他情况下，水袋仍然有用。准备psk，得看主要应对是什么局面，跑路也需要跑路的东西，比方说，某城市感受到了强烈震感，不敢回家居住，你是否在城市里搭遮蔽所？是否需要帐篷？洪水退去之后，是否需要净水器？我老家在长江中上游，每年防汛形势都很严峻。如果认为身处都市，可能的灾害就那么几种，从灾难意识和防避知识上是不充分的。战争？恐怖袭击？自然灾害？人为灾难？我觉得想太多比想少好，想少的优势是？
个人支持本坛的另一个帖子，psk分级。全面和便携必然有冲突。如果是摆在家里，那么全好，如果是在身上，便携好。我身上的也很精简，和考虑全面不冲突。

蓝色土豆

主要是知识~~~其后才是器材~~

realjam

原帖由 thirdsnow 于 2008-5-20 02:49 发表
楼上的话也是我想说的。
我发这个帖子，并不是我懂或者不懂PSK的意义。我的本意是，在一些不可预料的灾难时，为自己准备一些足够救命的东西。而不是以奢华来YY，或者想像自己遇到某种灾难，凭借着卓越的工具，几乎成了唯一的幸存者，那个，也太CNN了吧。如果按楼上某位朋友的说话，那我们要准备防火服，防生化服等等，估计一个小车装不下。
我看到坛子里很多朋友都给自己配备了一个大包，但这次地震，遇到地震的朋友却几乎都没带，我感到很是担忧。
无论是我片面的说地震，或者真的遇到山洪、火灾等等，我想我们缺乏的是一种拟实的精神，也缺乏一种在极端困境中挑战人类生存极限的意志和体能的精神。想想，这次地震后一百多个小时还余生的人，他们可没有一个大包带着啊。
所以，不管PSK还是BOB，在关键时候保命的东西，都应该是朝着现实的方向出发。当然，野营、有锻炼和娱乐性质的野外生存，那需要准备些什么我可不打算讨论。

psk在遇到灾难之前，都是yy，军队在和平时期的建设，也是yy。
如果自己能获救，或者能帮到别人，那是出发点。
     “ 想像自己遇到某种灾难，凭借着卓越的工具，几乎成了唯一的幸存者 ”
      那是心理安慰。
    “ 我的本意是，在一些不可预料的灾难时，为自己准备一些足够救命的东西。而不是以奢华来YY”
奢华这个词意思是超出了性能本身？比如大麻嵌钻石的威廉亨利？可靠或者性能更好的价格往往更贵，有廉价的替代品，贵不贵奢侈不奢侈没有统一的标准，是看个人的承担能力。不支持大麻嵌钻石的威廉亨利来做psk，但是一把可靠的好刀也不便宜，在普通人眼里不也是很奢侈么？zippo不是也比一次性打火机奢侈？zippo酒壶不也比水杯奢侈？足够救命也是很难界定的，什么就是足够？
       “如果按楼上某位朋友的说话，那我们要准备防火服，防生化服等等，估计一个小车装不下。”
      因人/地/环境而异，如果你觉得这些危险的几率比较大的话。比如，冷战时期，不少美国人挖地窖防核打击呢，如果你住在长江中上游险情处，你准备几套救生衣和游泳圈放家里，你会觉得这个很可笑吗？
       “这次地震后一百多个小时还余生的人，他们可没有一个大包带着啊。”不一定psk能发挥作用，但是只要它发挥一次作用，也许就能救你和别人的命。并非大包才是psk。因此就觉得大包觉得很无用？如果生还者中没有人准备过psk，是否psk很无用？等待救援就行了？要我说，运气比psk、比求生意志更重要！
       “关键时候保命的东西，都应该是朝着现实的方向出发。”这个没错，psk是很私人很个性的东西，别人只能给出建议，看你面对的什么现实。psk只是未雨绸缪的意识。