其实我们不懂她----民族刀

刀子008

我这一阵子经常在想，对于民族刀，我们是否予以了真正的正视-----------
我看了反映敖鲁古雅鄂温克生活的一个纪录片。其中有个人在打刀：用木材的火，简单的打造。他也没办法，就是那个条件。手柄很独特，也很漂亮。用驯鹿角作的。匠人也非常下功夫，因为他有条件（驯鹿角对他来说多的是）、有时间。这是我想起山地刀，达斡尔猎刀，蒙古刀。。。。。。在起初都是没有工业基础提供的好钢材。因此用刀的人甚至满足于用牙咬打滑就是好刀。-----很多刀都是用废旧的农猎工具打制的。以致后来炮弹皮、拖拉机链轨销。。。。。。都成了了上好的材料。现在很多上了电视的传统工匠不就是用机动车的减震钢板么。这种“营养先天不足”是很要命的。换种说法吧：人类的营养摄入水平在四代后就形成遗传体质了-----我们中国人由于上N个四代营养摄入不足，形成我们现在“不完全发育”（也就是我们的男人成人后只处于欧美人部分完全发育的水平，如胸肌必须加强锻炼才会隆起，而欧美男孩到了青春期不用可以锻炼就凸起了）。因此我们的民族刀在缺乏足够冶金技术和基础支持的前提下，会如何辉煌，那是骑自行车上月球的做法。不仅国内如此，国外的土著刀也不会好到哪里去。至于大马什么的，那是一个政权、甚至多少个国家力量支持的结果。就像国内也有过宝刀-----即使土法炼钢也是一个基本完备的冶金技术在支持。而土著民族刀不会太强的。这是第一点。
第二点，自古以来刀剑业遭遇的无数浩劫，也会影响到民族刀。这点不想多说了。
第三，民族刀的销售、使用对象限制了它的完工度。尽管有些权贵会订做一些名贵刀，但数量太少了，不足影响整体。“够用就行”，在购买者资金有限的情况下，会使制作者习惯性的忽略质量。否则大量精品卖不出或卖不上好价钱，制作者就要吃不上饭了。
第四，制作者科学文化知识是贫白的，因此狼血淬火之类的传说才会有人深信不疑。除有些品牌得益于某某部队驻扎的影响，中医似的的师徒相授根本比不上科学技术的研究水平。在抗战时期，八路军自制的刺刀常有夹灰，淬火不过关的现象就足以说明，缺乏科学控制的技术是存在巨大漏洞的。其实民族刀的问题还很多，但不想说太多了。
尽管如此，勤劳、智慧的中国人民还是制作了许多有特色的刀具，有很多民族刀应了“存在就是真理”那句话。对于它所在的环境还是“够用”的。在许多方面，如制式，工艺还是有独特性的。这也是其长久不衰的原因吧。

[ 本帖最后由 刀子008 于 2008-7-7 11:26 编辑 ]

mpfive3000

土地没肥何来大树茂盛!

zzq615

这个帖子写的好。民族刀具的传奇很大部分只是自欺欺人罢了

轰铁

套用一句环保方面的话“没有大环境，光靠点小气候是不能改善生态平衡的”

zt80129

好贴!民族刀有时侯真的是落后的象征.说实话,在什么都却的条件下,能做出来已经很了不起了.

断崖

也就是我们的男人成人后只处于欧美人部分完全发育的水平，如胸肌必须加强锻炼才会隆起，而欧美男孩到了青春期不用可以锻炼就凸起了?????????

哈哈哈，真的么

刀子008

原帖由 断崖 于 2008-7-8 11:48 发表
也就是我们的男人成人后只处于欧美人部分完全发育的水平，如胸肌必须加强锻炼才会隆起，而欧美男孩到了青春期不用可以锻炼就凸起了?????????

哈哈哈，真的么

是真的，包括体毛。兄弟可以看看相关人种报告。

小磨麻油

但民族刀，包括传统样式的老刀，就说到它的形制，那可是经过很多代人在实际使用中人为的选择淘汰过程中保留下来的，简单实用是对刀的样式的最基本要求。而现在的所谓现代刀，就大多只是经过设计者单个人或一小团体的决定就设计出来，就说它的型制，没有经过岁月的磨练，靠的是现代的包装，充满神奇色彩的广告宣传（比如上战场战术呀什么滴）来吸引人，说它是好用的刀，倒不如说它是供现在的玩刀人YY的工具？
当然不可否认，现代的刀，由于有现代工业的良好基础，能提供出很多优秀的钢材，还有设计人员所具有的美学功底，在钢的性能，刀的外形美观程度上，现代刀会更出色。至于实用性方面的考虑，还是前面那段话，由于没有岁月的磨练，及人为的选择淘汰，现代刀还是缺少了点某些方面的神韵。

刀子008

楼上说的好！民族刀有可贵之处。在最差的条件下做出了可用的刀。

林晚笑

民族刀能够留存下来已是不易！从建国以来就对刀具进行管制，除配刀的民族之外平常百姓都习惯了，只要拿刀的就不是好人！去新疆看到卖库车刀、英吉莎刀的店铺很多，但购买却很少，你汉族人持刀等于违法。市场疲软也对民族刀影响很大。
民族刀具要发展首先民众对刀具要有正确的认识。而不是罪恶的化身！但在现今刀具的管制已将民众对刀具的认识引导向后者。真的很遗憾！

菩提散人

我觉得我们比做“民族刀”的人更懂民族刀

现在他们做得连旅游工艺品都不如，而且已经忘记了真正传统的东西是什么样子

liushupu

葡萄，请把大量生产旅游纪念品的刀厂和坚持手工锻打的刀匠分开来。

小拧刀

原帖由 liushupu 于 2008-7-19 00:41 发表
葡萄，请把大量生产旅游纪念品的刀厂和坚持手工锻打的刀匠分开来。

同意~


其实纪念品是绿叶,手工刀是红花,呵呵~   

ximcn

这个帖子说的好，很多情况下我们没有关注过民族刀，这些刀具的外形其实是经过几百年的沉淀积累下来的，有科学道理在里面。

大灰狗

真正传统样式的老刀和工业机制产品是绝对不同的东西！真正的民族刀体现一个民族曾经的生活方式。

可今天大家都生活在现代社会，工业产品大量取代那些成为历史的东西。 要想保留这些民族文化的确是很艰难，原有的生活方式不可能回复，国家文化部门也漠视。

说起来真的有些羡慕日本刀，留住了失去的武士时代的文化，成为世界刀剑中最精良的刀。

林晚笑

望望刀

OPINEL应该也算是民族刀了，实用简单，最重要的是她是一把折刀，适合现代人使用，再看看我们的民族刀，现代人不知道还用不用她，更可能成了工艺品了

刀子008

原帖由 望望刀 于 2008-7-20 15:41 发表
OPINEL应该也算是民族刀了，实用简单，最重要的是她是一把折刀，适合现代人使用，再看看我们的民族刀，现代人不知道还用不用她，更可能成了工艺品了

这是个原因，但不是根本原因。日本刀现代生活谁用的上？但非常火。

LaDao

原帖由 林晚笑 于 2008-7-10 17:16 发表
民族刀能够留存下来已是不易！从建国以来就对刀具进行管制，除配刀的民族之外平常百姓都习惯了，只要拿刀的就不是好人！去新疆看到卖库车刀、英吉莎刀的店铺很多，但购买却很少，你汉族人持刀等于违法。市场疲软也 ...

赞成，国产刀剑业的落后，与管制过严和管制思路狭隘有关。

[ 本帖最后由 LaDao 于 2008-7-21 10:32 编辑 ]

youyou

是不是《狼图腾》说的对：农耕文明对于游牧文明的影响太大了。
我们似乎是太孱弱和谐的民族。
看看出名刀的几个民族吧。
美国，不用说，狂野的西部拓荒精神孕育了buck的味道，强盛的国际军队早就了卡巴、sog等的军刀精神。
北欧，彪悍的海盗民族和艰苦的渔猎产生了斯堪的纳维亚风格的小猎以及fk。
av国，不能不说，他们其实也是很有血性的民族（我不得不这么说），打刀和关孙孙的刀就是很好佐证。
俄罗斯，她的猎刀虽造型简单，但还算独树一帜。充满了这个民族自强不息、倔强的性格。
我们的英吉沙、蒙古刀、藏刀、大河家、户撒刀等民族刀逐渐地被糟蹋（千年不变的似乎只有我们的菜刀！），蜕变成旅游刀，工艺刀，好一点的说法叫做“历史文化遗产”，而不是真正的工具、武器。
悲哀！
我们玩刀的人，最能感受到周围人的白眼和不理解。什么暴力倾向、缺乏安全感、思想有问题等等，简直要人小命啊。
其实，我们才是真正佩剑的民族。想想我们的老祖宗创造辉煌华夏5000年文明，青铜刀剑的冶炼制造时何等发达，远超其他国家。