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[量产刀] 锋利词典

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发表于 2008-9-13 03:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
以下说的都是手持刀具,谁把车刀、铣刀拿来说事,会被踢出的。

锋利必须包括:

一、锋利的几何特征:尽可能薄的刃缘。通常通过对刀刃部进行磨削获得。(准备)

二、锋利的手感:切割阻力小,动作可正确实施。(进行)

三、锋利的表现:被切割的目标按使用者设定的方式被分离,偏差最小。(结果)

以上三条,是组成锋利概念的要素。少了任何一项均不完整。所以我们评价锋利与否,不能只从打磨方式,或个人手感,或完成情况其中之一来获取结论。而是要综合此三个方面。群众曰:累不累啊!——回答:就是这样的。下面细说。

几何特征:当然,我们知道,手上的力量是一定范围内的,所以,手持刀具和目标物之间的接触,面积越小,就越可获得较大的压强,从而使刀具易于进入物体内部。

切割过程:由于目标物的物理特性不同,切割过程的细节也可能不同,不过大体上还是一致的。就是——刃缘接触目标物,并使目标物表面产生弹性变形;压力持续,使目标物表面的变形超过其材质的承受限度,造成破裂;刃缘经破裂处侵入目标物表面以下,其后的刀锋部随之进入破裂处,并对该破裂处两侧产生挤压;刃缘继续向前,同时克服目标物前进方向的阻力和刀锋部及其后方的刀刃部表面受压而成的磨擦阻力;刃缘完全通过目标物或到达指定深度,分割完成。

刀具损耗:实施切割本身也会对刀具表面造成磨损,越是薄的地方越容易受损严重。具体来说,就是刀锋最前端的刃缘部位。

刀锋的成形和薄刃缘的追求:通过磨削,使刀具边缘具备尽可能小的厚度。微观上,就是在钢材表面刮下一小条一小条的碎屑,留下一些或深或浅的沟槽。这些沟槽越浅、越窄,就越容易精确的控制磨削的结果,这可以通过较细的磨料来达成。同时沟槽越浅、越窄,每次磨削下来的钢屑就越少,所以打磨的时间就会更长。

材料的耐磨性:越好的耐磨性意味着越多的磨削时间,使用越大的磨削力量。

材料的韧性:好的韧性意味着刃缘可以获得后方更多的支撑,在发生少量形变时可以恢复而不是永久崩塌。

材料的结构:为方便起见,我会把钢材形容为一个“掺满了沙粒的湿面团”。谁来告诉我,沙粒是什么?面团又是什么?

以上说的是锋利的第一条要素。


休息时间,找几个话题拍下砖。活跃气氛一下,同时加强对上面观点的认识。

2000目磨出来的刀刃比1000目磨出的更锋利吗?胡扯!关键是你有没有实际获得更薄的边缘。有新人一上来就问,我不会磨刀,谁能教我,我已经买了一块2000目的油石,但就是磨不好。

那刀锋的边缘就是越薄越好啦?不是,你如果把刀刃磨到只有几个原子的厚度,它也完全没有锋利度可言,因为它承受不了切割中必须实施的压力,自已就垮掉了。虽然它的确是最薄的,但它也是最弱的。

开锋角度小的刀比较锋利?小角度开锋并不能保证边缘的厚度(最小),但是它能降低锋线处的厚度,使切入的后续阶段较容易。如果你承认这一点,就必须也承认:锋利一词并不仅是在描述切割的最初状态。

光滑精细的打磨面,比较适合于“推切”?您推切一个给我看看。生活中有什么情况是完全的推切,而绝不或前或后拉动刀刃的?

也许您的第一个想法就是:“刮胡子”。其实,刮胡子不算的,因为,那是“剪切”!!(哈哈,这话真大胆,要挨砖了,我怕)

[ 本帖最后由 ericf 于 2008-9-13 03:48 编辑 ]

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-9-13 03:56 | 显示全部楼层
下面说手感。

阻力:锋利程度高的刀具切割过程中阻力较小,拿刀的人省事儿了。

反馈:锋利程度高的刀具向使用者反馈的信息少,因为产生信息的那些东西一碰到刀锋就被和谐掉了。

控制:较小的阻力意味着只要使用较小的力量推动刀具,推动力小则其中可以用来控制方向的力也就越小,这时,需要的是使用者更高的熟练程度和更多的技巧。锋利度因人而异,准确说其实锋利度因人而得以体现。

主观:人的感受是主观的,但人的感受也是可比较的,可作为判断依据的。关于体力消耗、完成时间、顺利程度,更是可以量化的。所以别把“人”不当回事,而仅就刀具外型空谈锋利。

可感锋利度:这是个重要的概念,请试着接受,或捏着鼻子灌一大口水接受吧。锋利的存在意义在于可被感知,即它限制了上文所说的几何锋利。超出人类生理感觉能力的锋利程度差异,我们直接忽视,因为上帝把我们造成模拟式的而非数字式的。同时YY级别的锋利就是不锋利,不要和我说上到5000目或更多如何。我体会不到,没有人体会得到。它就象那只小黑屋里的猫,生死不明,但是你只要一看,它就挂了。打磨过细的刀具,它的锋利状态从一接触到目标物的瞬间开始就会下降,你是无法获知它之前去到什么可能的锋利程度的,你也没必要知道了。


然后是目标物。

适用:现在几乎无人反对不同的场合与目标,应采用不同的锋利程度刀具这一观点了。因此针对不同对象,锋利的定义会有所不同,而不是刮胡子的刀比切猪肉的刀更锋利这种天真地比较。(对了,提起刮胡子,刚才我说过那不是推切,有人能代我向大家解释一下吗?如果没有,那至少各位认真考虑一下?)

切入能力:作为最初的切入阶段,这时仍然符合薄则利的原则。不管目标物软硬,总是要开个头的。例外的是下述情况,目标物很硬,足以达到破坏刀锋边缘的地步了,所谓的一刀就起白线,就是说这个情况了。

切开能力:要切开就要用到除了刀锋最前端以外的一些部位,这时会产生“分开”、“挤开”、“劈开”三种情况。具体点儿吧,豆腐那是分开的,茄子那是挤开的,土豆那是劈开的。区别?下面说。

分开:刀锋前缘起主要作用,目标物偏软。这时刀锋的前缘要薄,其他地方无所谓,所以猪肉刀可以很厚,只要把最前端磨利了就行。

挤开:刀锋前缘进入后,两侧的目标物挤向刀刃主体,造成阻力,刀具两侧克服阻力的过程是完成切割的关键,所以菜刀要薄。

劈开:目标物硬,或者脆。刀锋前缘进入后,其后的刀锋及刀刃体将目标物撑开,并引发其前方的断裂使切割作用维持。这个时候的刀锋,最前缘部份已经脱离接触,被架空了。实现分割的关键在于力量。

回答吐血问题。

巴克牌的刀子是不是比蜘蛛牌的更锋利?如果只削A4纸的话,是的。二者都是用细砂带开锋,区别是巴克多做了一个抛光工序。

抛光使得锋面平滑了?只是滑了,没有平,那些沟槽都还在那儿,但是这样做的确有提高锋利程度和保持性的作用,但它是一次性的,你自己磨不出来。

ST-GB折刀太锋利了?用手摸上去很锋利的,其实320号粗砂带而已,如果你拉切的前后幅度小一点,它能保持得稍微久一点。

极幼开锋是最锋利的?极幼开锋必然的会有两个兄弟,小的刃厚与大的开锋角,但它的优点在于造成额外阻力的锋面很窄。它只是可以很锋利。

切鱼片需要最锋利的刀?主要是熟练的用刀技巧和磨刀技巧,同时鱼有很多种,有些适合用细磨的刀去切,有些(比如八爪鱼),还是磨出微齿效果的好点。

先说到这儿吧,我歇会儿,你们谈谈吧。

[ 本帖最后由 ericf 于 2008-9-13 04:03 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2008-9-13 04:08 | 显示全部楼层
向斑竹学习 剃须是剪切不太明白 电动剃须刀是剪切  手动剃刀或者刀子刮 怎么是剪切

该用户从未签到

发表于 2008-9-13 06:42 | 显示全部楼层
wtf....凌晨4点,e兄你太拼了吧

实在不好意思,得扫e兄的兴了,看完你写的东西,我觉得没什么可说的了

锋利之于我们,可以说是无法统一的事实,也可以说是纯粹的主观感受

说是主观感受,是因为不同的人对锋利的感受是不同的,宅兄投票帖子里的大量选项就是一个很好的例证,这和切割方式,切割水平,切割对象都是有关系的,所以我们很难根据实操经验来定义能够被广泛接受的“锋利”标准,或者只能定出比较笼统,不科学的标准(比如剃毛推纸)

说是无法统一的事实,是因为刀刃边缘的厚度是有极限的,超过这个极限的刀刃,或者会自动碎掉(晶体已经不能再细了),或者会饱受微观氧化之苦,退回极限,而接近这个极限的刀刃,也无法满足我们的工作需求,因为刃部过于脆弱,切不了多久就变“钝”了。那么究竟多厚的边缘才算锋利呢?我不知道,我也不知道谁知道。我只知道我并不关心这个极限是多少,因为这远不是我可以磨到的。作为一个用刀的人,我只需要知道,刀的作用方式是靠大压强分离物体,我要把我的刀刃尽量磨薄,这样才能让它更锋利,您觉得呢?(微齿是另一回事儿)

[ 本帖最后由 jasonp 于 2008-9-13 07:03 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2008-9-13 07:09 | 显示全部楼层
还有,亲爱的e兄,我没把研磨方式考虑成决定“锋利”的因素之一,因为我不觉得切割能力应该和锋利划等号。或者说,某种研磨可能可以让刀在切割A物体的时候具有更强的切割能力,但是这不代表它会让这把刀更锋利

比如,SMF RW1切东西不如大沙,那大沙是不是比RW1更锋利呢?我觉得不是,也许SMF RW1和大沙是一样锋利的,但是大沙的研磨决定了它会有更强的切割能力

看了一大堆之前宅兄和佩剑的帖子,包括e兄你的帖子,感觉有点各说各话,每个人对锋利的理解都不同,想撮到一起聊....不易啊

该用户从未签到

发表于 2008-9-13 07:40 | 显示全部楼层

http://www.bhf.net.cn/

好贴!建议加精!
  • TA的每日心情
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    2016-12-27 17:08
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2008-9-13 10:18 | 显示全部楼层
    有独立思维的好文章,拜读中。

    “独立之思维,自由之精神”成为论坛的追求


    [ 本帖最后由 老宅 于 2008-9-13 10:23 编辑 ]
  • TA的每日心情
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    2014-7-20 14:46
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2008-9-13 11:31 | 显示全部楼层
    咱来解释一下“剪切”的问题吧。
    大家应该记得剪刀剪东西吧?是在物体的两面互相有微小距离的两个刃相向移动,也就是被剪物体在相对的两个面上都有压力的施加,但这两个力的作用线之间有着一定的距离。
    楼主说刮胡子是“剪切”就是这样的原因。在刮胡子的时候,胡子受到刀片的正向力,同时在距离刀片作用线0.1mm或更小的位置受到脸部皮肤施加的反向抵抗力,所以刮胡子是剪切。
    从力学观点来看,我们所做的砍树、推纸、削铅笔等等都应该算是“剪切”。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-12-27 17:08
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2008-9-13 13:54 | 显示全部楼层
    剪切定义:

    相距很近的两个平行平面内,分别作用着大小相等、方向相反的两个力,当这两个力的作用位置相互平行错动,并保持间距不变地作用在物体上时,物体在这两个平行面间的任一(平行)横截面上将只有剪力作用,并产生剪切变形(分子机构在水平方向错位)。



    深刻吧?

    [ 本帖最后由 老宅 于 2008-9-13 13:56 编辑 ]
  • TA的每日心情
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    2017-8-25 15:57
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2008-9-13 14:08 | 显示全部楼层
    每个人都有自己的观点,支持E兄,支持宅兄,支持J兄。
    同时也支持我自己。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-25 15:57
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2008-9-13 14:15 | 显示全部楼层

    http://www.jyyes.cn/

    E兄辛苦了,那么晚还发帖。您对刀子工作之机理的见解另人佩服。
    J兄说:“看了一大堆之前宅兄和佩剑的帖子,包括e兄你的帖子,感觉有点各说各话,每个人对锋利的理解都不同,想撮到一起聊....不易啊 ”
    大概也是我现在的感觉。
    施兄说的:“试问今天争论出来後是要做什麽用?”
    是啊,就算争论出来又有什么用呢。
    何况我觉的,恐怕很难争论出结果。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-25 15:57
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2008-9-13 14:18 | 显示全部楼层
    我不明白,拿一把我们平时EDC的那种刀,刮胡子为什么算“剪切”呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-25 15:57
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2008-9-13 14:24 | 显示全部楼层

    http://www.gecbbs.cn/

    材料的结构:为方便起见,我会把钢材形容为一个“掺满了沙粒的湿面团”。谁来告诉我,沙粒是什么?面团又是什么?

    您的意思是沙粒是偏析出来的碳化物和回火马式体?那面团是残余的珠光体或者贝式体索式体?
    那就不该叫“掺满了沙粒的湿面团”而叫“掺了面的湿沙堆”比较好吧。

    该用户从未签到

    发表于 2008-9-13 14:29 | 显示全部楼层

    http://www.klmding.cn/

    越薄越弱 这是事实  e版在一点上面能引申出这么多专业条理  功底实在深厚
  • TA的每日心情

    2017-6-23 17:11
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2008-9-13 15:06 | 显示全部楼层
    锋利的定义绝对不可抛开刀子的作用对象,不同的作用对象,对刃的几何形状,以及打磨精细程度(微观上)等,也有不同要求。(这个好象是老生从谈了,大家都说了好多遍了)
    刃角小,小刃跟大刃结合部位也尽量薄(取决于刀钢材的强度能满足所工作的范围),这个是几何形状上的最根本最粗略的总结。
    对于刮胡子,印刷厂里的切纸机里的那把大铡刀,木工用的木刨子,凿子还有木工用的单边刃的斧子等等这些工具,其实也只有用光细刃的打磨方法,才能最好的完成这些刀具的工作任务。
    而其余的切割工作,由于用手完成工作更方便好用的方式就是拉割式的切割方法,所以给予刀刃锋利的微齿刃的打磨方法(何谓锋利的微齿刃,就是刀刃的那些微齿刃从理想状态上来说,微观上每个刃上的微齿都拥有个尖锐的齿尖,打磨时微齿刃都拥有了尖锐的齿尖,那这把刀打磨的微齿刃才说是锋利的),是最好最有效的方法,同样这个说法也是不能脱离作用对象的。至于微齿刃适合什么对象,那就多了,大家倒不如举多些微齿刃不适合的工作对象做例子更好。

    最后对那个刮胡子是剪切力的定义有异议,按定义上来说,有了脸部皮肤软组织对胡子毛体的支撑作用,相对于刮胡子刀的运动构成了所谓的剪切力,但这样就完全排除了推切的用刀方法,是不严谨的,毕竟脸部皮肤软组织对胡子的支撑作用也不够强,而且如果刮胡子时,将一根胡子用手指用力拉住(假设胡子够长)再用刮胡刀(老式的传统刮胡刀)刮去,你说这还有多少剪切的定义存在?所以偶以为不要用剪切力来完全排斥了刮胡刀的与推切的关系,或许里面剪切跟推切都互相包容在一起呢?
  • TA的每日心情

    2017-6-23 17:11
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2008-9-13 15:15 | 显示全部楼层
    我所反对的只是对刀的锋利的判断标准仅仅只定义在刮胡子上了,这样就不全面客观了,当然了一般人对刀的锋利程度随口这样说说也行,因为没必要凡事都那么严谨吧。
    PS:微齿刃的刀也可刮胡子,我亲自试过的。

    该用户从未签到

    发表于 2008-9-13 17:37 | 显示全部楼层

    http://www.delori.net.cn/

    狭义的锋利:。。最薄的刀刃。。(或者说锋利这个词本身的含义)。。广义的锋利。。刀刃的物理特性在使用中的良好的表现(就是E版说的那样)。。。等于好用

    锋利这个词。。之所以让人迷惑。。有分歧。。。是因为。。很多人把使用中的良好的表现。。看做锋利。。可实际上。。要构成良好的表现。。锋利(狭义)只是一个元素。。还有其他很多元素(E版说的那些)。。。如果。。把狭义的锋利与广义的锋利。。。分别用2个词来表达。。就不容易造成概念上的混淆了。。。刀友们谁造个词?

    [ 本帖最后由 御神雾夜 于 2008-9-13 17:40 编辑 ]

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    发表于 2008-9-13 17:39 | 显示全部楼层

    http://www.bhf.net.cn/

    我觉得用刮刀刮胡子不算剪切,因为此时皮肤对胡子的固定力量太小,相当于剪刀缺掉一边,还怎么剪?
    事实也是如此,如果刮刀不锋利,就刮不下胡子。
    但是电动剃须刀就是剪切了,金属罩既保护了皮肤,又固定了胡须,从理论上,此时如果刀片跟刀片罩之间的缝隙足够小,那么即使刀片的刃角是90度,也完全可以把胡子剪断,因为胡子在刀片推动下虽然会移动,但是这个移动被刀片罩限位了。此时刀片跟刀片罩组成剪刀的两边。

    该用户从未签到

    发表于 2008-9-13 17:51 | 显示全部楼层
    剪切定义:

    相距很近的两个平行平面内,分别作用着大小相等、方向相反的两个力,当这两个力的作用位置相互平行错动,并保持间距不变地作用在物体上时,物体在这两个平行面间的任一(平行)横截面上将只有剪力作用,并产生剪切变形(分子机构在水平方向错位)。
    ~~~~~~~~~·
    引用老宅兄的这个定义,我觉得这个定义相当清晰。剪切的时候,剪切力其实相对来说相当大,如果依靠皮肤对毛发的固定力来提供“大小相等,方向相反的两个力”之一的话,力的大小是不足以剪断毛发的。此时毛发会变形,毛发在这两个平面之间的状态也会改变,从毛发的角度来看,在刮胡子的过程中,这两个平行面在不断倾斜,这当然不算剪切。
    如果剃刀很锋利,那么刀刃会切进毛发,此时“物体在这两个平行面间的任一(平行)横截面上将只有剪力作用”条件不满足。因为刀片切入胡须后,刀刃的斜面会给胡须的上下断面以垂直于刀刃斜面的推力,而胡须未断裂的部分也会受到已经被刀刃切断的部分传送过来的推力的影响,此时在横截面上并不只有剪力作用。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-27 11:19
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-9-13 19:33 | 显示全部楼层
    剪力、壓力(拉力)最簡單的定義,就是看施力的方向與力量的作用面!
    壓力(拉力):施力與作用面相互垂直。
    剪力:施力與作用面平行。
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