穿甲弹的钢材

aaaadddd · 发表于 2009-6-12 21:16

那个供应钨合金的链接里面,都是
硬度
(HRC)
>=25
>=28
>=20

啼笑皆非 · 发表于 2009-6-13 10:09

穿甲弹的钢材

不大适合做刀,硬度太高,也太脆了.

snakewind · 发表于 2009-6-13 13:05

我也是个军事迷，从很多资料上看，高密度钨合金是高硬度高韧性的材料，在做成脱壳穿甲弹的弹芯时，就是一根长约700-900MM，直径约25-30MM的棒子，出膛速度达到1400M/S左右，然后就是靠这棒子的动能将装甲击穿的。大家可以想象一下，这种材料能脆吗？当然，高密度钨合金是否合适做刀我不知，但这材料是很难加工的，就是能做，成本也太高了。

StevenChan8693 · 发表于 2009-6-13 20:04

我也是个军事迷，从很多资料上看，高密度钨合金是高硬度高韧性的材料，在做成脱壳穿甲弹的弹芯时，就是一根长约700-900MM，直径约25-30MM的棒子，出膛速度达到1400M/S左右，然后就是靠这棒子的动能将装甲击穿的。大家 ...
snakewind 发表于 2009-6-13 13:05

显然是不可能的：
一般现代滑膛坦克炮弹芯，长径比也就最多15。一般情况下，担心直径多在25mm（1英寸），一般不会超过29mm，也不会小于22mm。准确的说，弹芯直径在22~29mm之间。但最多的，还是1英寸弹芯。
按照长径比15计算，弹芯长度也就是375mm最多了。
比如我们看美国M829弹，长径比25，弹芯长径比14。在这里，25是指的弹芯直径和全弹长度的比。14指的才是弹芯直径和弹芯长度。
另外，钨芯穿甲弹，确实是碳化钨+钴的混合高压烧结硬质合金。确实是韧性不怎么好的。事实上，撞击装甲板后，确实是容易折断的。这在我还是军械员的时候，也见了不少照片了。

snakewind · 发表于 2009-6-14 17:47

从国内已发表的99式坦克的钨芯穿甲弹的图上看，炮弹是分装的，光看人扛着弹头的比例，弹芯就在500MM以上。从以色列AIA公司公开的资料，其钨芯穿甲弹芯是有一道高速锻打的工艺的。当然，我在这也只是大家讨论一下，这东东也是一个机密，也不知资料的确定性。

StevenChan8693 · 发表于 2009-6-14 19:40

99式的弹头确实绝对有500mm长度以上的，这点绝对没错，但你忘了一点：弹头内，不只是一根弹芯而已。除去抱着弹芯的2~3片托瓣，中间的部分，除了弹芯之外，弹芯头上，有风帽。弹芯尾部有尾翼。——弹芯的“杆子”部分长度就不是很长了。

卡天龙 · 发表于 2009-6-15 18:04

强度高、硬度高、延性好、机械加工性能好、热膨胀系数小、导热系数大、抗氧化和抗腐蚀性能好、可焊性好等

难点、都是相辅相成的，物极必反！

唵叭呢唻哞 · 发表于 2009-6-15 20:25

你以为材料问题很难？中国用在航空发动机上的材料没问题。其他问题到是很多。发动机又不是材料过关了就万事大吉的。
何必总认为中国啥都不行呢？
StevenChan8693 发表于 2009-6-1 21:04

军内的总是很乐观
我们厂就是冶炼合金的，一五期间建的厂一直到现在，为两弹一星核潜艇都提供过材料。现在我们厂很多材料的研制只能达到苏联解体时老毛子的水平，很多东西有样品，化验出成分了炼不出来，去俄罗斯参观学习了还是炼不出来。有时工艺上很小的几个细节不让你知道（表面上我可都告诉你了，还不会就是你自己的问题了），就能卡住你的脖子，要用就得买人家的，花高价还得看人脸色。

wa_v12 · 发表于 2009-6-15 21:02

贫铀就不用想了
一是太难搞到手
二是有辐射的说不是有美国大兵战场回来得了病说是因为美军用的贫铀弹搞的

刀把子 · 发表于 2009-6-22 12:38

现在走在外面看见钢板眼睛就发亮

山刀 · 发表于 2009-7-3 00:17

做不了刀一砍就碎

mysjs-2007 · 发表于 2009-7-3 01:25

本帖最后由 mysjs-2007 于 2009-7-3 01:33 编辑

现代脱壳穿甲弹专业叫APFSDS无论是钨合金还是贫铀做材料的，硬度根本就不高。整体硬度保证是包裹在弹体外面的金属薄壳。为了保证终点效应都是集束丝+粘合剂特种粘结切削塑型的根本做不了什么工具。现代穿甲理论讲究断面密度和有效动能，作用目标上是高温，高压复合机理跟材料本身硬度没什么关系。
题外话：现在穿甲弹的长径比超过30是很正常的有的甚至超过35。分装式弹药的性能不会赶上同期整装弹药的水平，毛子滑膛炮的威力一直赶不上欧美同期水平也在于此

mysjs-2007 · 发表于 2009-7-3 01:32

本帖最后由 mysjs-2007 于 2009-7-3 01:34 编辑

军内的总是很乐观
我们厂就是冶炼合金的，一五期间建的厂一直到现在，为两弹一星核潜艇都提供过材料。现在我们厂很多材料的研制只能达到苏联解体时老毛子的水平，很多东西有样品，化验出成分了炼不出来，去俄罗斯 ...
唵叭呢唻哞发表于 2009-6-15 20:25

赞同！设计水平我们跟世界最强已经十分接近了有的只有不到半代落后不到2年的差距。不过关键材料制造和加工，制作工艺水平差了一代不止有的甚至差3代。比如航空合金，起码差2代落后30年；碳纤维的水平也差20年......

cool9574 · 发表于 2009-7-3 12:45

这个落后多少年多少年的是怎么算出来的？

自由军刀 · 发表于 2009-7-4 11:35

要是这样的，估计打磨时不方便了

天之饺子 · 发表于 2009-7-5 19:45

工業用的刀具，刀刃的角度比較大，受力的大小與方向也比較穩定，所以可以使用高硬度的刀具，也比較不容易損傷。例如車刀'、銑刀，基本上可以稱為削鐵如泥。
還有剪床，可以將厚厚的鋼板剪斷成一片片，也真的是毫髮 ...
chungming 发表于 2009-3-14 10:41

说得对，光能砍铁没什么用处的，砍完了又能削纸那才值得惊叹。

刀把子 · 发表于 2009-7-7 21:10

热处理是关键

唵叭呢唻哞 · 发表于 2009-7-7 22:42

这个落后多少年多少年的是怎么算出来的？
cool9574 发表于 2009-7-3 12:45

是说竞争对手大概在多少年前就研制出来了

刀纹 · 发表于 2010-4-23 19:51

晕不懂叹服刀友的大大果然很多

全职宅男 · 发表于 2010-4-24 01:28

贫铀是提炼铀时产生的副产品，一种致密的金属，强度和韧性比钢好。还有贫铀有两个特点，使得老美用它来做穿甲弹和装甲。
但它的依然有辐射，衰变期比铀还长……
贫铀如果能用来做刀具，国外的刀具工公和金属公司为什么还要那么费力的开发新的材料呢？

[图纸设计] 穿甲弹的钢材

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