像T10，T21这样的带保险的锁定,是否算是最强锁定的折刀了呢

风云2007 · 发表于 2010-12-9 09:29

虽然玩刀有段时间了但对各种锁定还是一知半解中,背锁,线锁,一体锁...........总之大家都在纠结的一个问题就是好像没有哪种锁定是完全放心可靠的.

去年收了T10，后来丢了,今年收了T21，刚刚被朋友抢走,我今日无事突然想到,T10，T21这种带保险的锁定是否算是最强的锁定了呢,因为更根本没用暴力解锁的可能嘛(就结构而言)

我想问一下对这两把刀做过暴力测试的童鞋,你们认为如何,还有比这两款刀更好的锁定吗?

kajiryouji · 发表于 2010-12-9 09:39

只要是锁定就有解锁的可能，带保险只不过增加了一些可靠性，t系列由于结构复杂空间小，线锁片都太单薄了，加保险是情理之中
对于一个小小的救援刀来讲，对主刀的暴力测试实在没什么意义，就像你不会想去暴力测试一把小瑞一样

个人看法，仅供参考

zh_jianh · 发表于 2010-12-9 10:50

保险只是满足了你的心理需求！

恭喜 · 发表于 2010-12-9 10:59

个人感觉挺有用的，除非结构破坏，不然没有解锁可能

风云2007 · 发表于 2010-12-9 11:38

本帖最后由风云2007 于 2010-12-9 11:41 编辑

只要是锁定就有解锁的可能，带保险只不过增加了一些可靠性，t系列由于结构复杂空间小，线锁片都太单薄了，加保险是情理之中
对于一个小小的救援刀来讲，对主刀的暴力测试实在没什么意义，就像你不会想去暴力测试一把 ...
kajiryouji 发表于 2010-12-9 09:39

谢谢回复探讨.我是这么想的,也许就和其他折刀相比,它的锁定是单薄了些,但我自己假象的是,线锁的解锁,有两种方式,一种是在强力下锁片被"挤开",锁片本身并不发生破坏性的形变,其实和我们用手开锁一样,只是方向不同.另外一种则是锁片被彻底破坏,由于刀片的力太大,导致锁片发生破坏性的形变,

就理论上而言,有保险的锁定只会发生第二种形变,但要知道,尽管只是一个薄的铁片,但要从那个方向上让其发生破坏性形变所需要的力道可是极大的,甚至可能导致折刀本身先于锁片解体.而且就算是发生了破坏性形变,也不可能像正常开锁一样直接折回去,而是形变后的锁片继续"堵"在那里,不会导致手的被割

当然了,我这些都是自己想当然而言,实际操作中很可能那个保险在锁片发生形变前就失去作用然后导致锁片被"挤开"的解锁.这也是我在这里发帖的主因,希望有做过破坏性试验的兄弟能解惑.

另外我对它的使用范围有不同看法,尽管只是一款小小救援刀,但对于多数朋友来说,恐怕身上不会E两把刀吧,就我来说吧,E的那把就是防卫刀,救援刀,工具刀.....所以我对刀的锁定还是很在意的.如果三刃木或者Navy出有玻璃锥的9系列或者类似大型折刀我当然会选择,但目前只能选择t10，t21

小瑞不是不想测试,是测试不起........

大水 · 发表于 2010-12-9 11:54

其实，我觉得太过结实的锁定有点没必要，为嘛呢？？折叠刀设计出现就从来都不是为了有多强悍，目的从根本上来说就是为了方便携带，而现代折叠刀不少设计就是为了单手操作方便。背锁环形锁轴锁从意外解锁方面来说似乎很强悍，但是单手开刀的阻力和单手收刀的方便来说是不够衬锁爽的。而衬锁的大问题只是锁定片的位置和形状影响了柄的协调。
要是您只想要最强悍而不考虑折叠方便的话~还不如不买折叠刀！！折叠刀只是方便罢了，而不是一把能变短的直刀！！如果要把能变短的直刀还不如准备好电焊设备~
最结实的锁定万一有了会出现什么情况呢？？使用的时候结构和刀片也把受力承受了，您很相信那个螺栓和停止轴么？？不怕松动和锁定补偿出问题？？想过停止轴的感受么？？别以为做硬点就了事，就算不容易断但是过硬的停止轴会把刀片也磕出痕迹，所以停止轴的纸做硬度不会高过或者太接近刀片硬度~刀片比轴贵得多~

所以，我的观点是~~锁定的结实程度差不多就行了，我们不能要求太完美，一把折叠刀不能帮您占完所有便宜！！玩折叠是不是值得应该多看看使用方便么？？线条协调么？？风格是不是自己喜欢的？？加工细节和完工度工整么？？
所以，国内刀友很推崇的什么衬锁保险啊快开带护手保险啊~这些设计我觉得都很有意思，但是他们也影响了折叠刀使用的方便性。所以就算没有专利问题这些设计也不会大量出现在WH~CR~ST~蜘蛛~蝴蝶~这些大牌厂家的产品上~
所以我一直都认为国产小三给一把全长十几公分的多用小刀上两道自动锁定纯粹是画蛇添足，本来这样的小刀就是要单手使用方便的，结果搞得很别扭~

大水 · 发表于 2010-12-9 11:56

我的意思是折叠就应该干点正常的切割削划这样的活，其实不用什么保险或者护手兼快开鳍也很够用的了，过分地强调锁定的强悍会牺牲整体线条流畅或者开合方便性~
象猛扎车门和硬木砍断水管折腾钢筋这些活~即使强悍的锁定（比如内衬锁加快开鳍加保险钮再加个横栓锁定）能保证过完了这些关也不意外解琐，那么刀轴磨损冲击变形点头摇头锁定到头开合的感觉象法拉利跑车去越野一样，大家不觉得别扭的么？？就算您不觉得感觉别扭，但是您愿意怎么想象这把折叠的外观和开合时的烦琐呢？？

yp19881 · 发表于 2010-12-9 12:07

没有100%长期安全的锁定，锁定安全性和保养也有关系

风云2007 · 发表于 2010-12-9 12:16

本帖最后由风云2007 于 2010-12-9 12:17 编辑

看了大水兄弟的回复,真实感觉到什么叫"众口难调"

简单说一下,我对折刀的理解或者说功用就是,便携的直刀.如果不是有违和谐的话,我绝对会E直刀而不是折刀,所以我对折刀的要求远超过正常切割.当然我也不会去砍钢管之类傻事,但万一某天某个特殊的时刻需要我用到的话,我绝对不希望手里折刀啪一下萎了,没准还先咬我一口.当然希望这辈子也用不到.所以我对单手开合方便之类比较无视,而对玻璃锥锁定要求很高.假如3或者N出一款带玻璃锥锁定的大折,我愿意100+的价格去收

谢谢讨论

风云2007 · 发表于 2010-12-9 12:16

没有100%长期安全的锁定，锁定安全性和保养也有关系
yp19881 发表于 2010-12-9 12:07

么错,所以我们只能找出相对最好的

大水 · 发表于 2010-12-9 12:29

很可惜，一把折叠不能帮你占完所有的便宜~
看来楼主是想求个万全~
不过在暴力使用中还有一类情况您没考虑进去，很多时候锁定没出问题刀片就先断了或者大崩了~
怎么办呢？莫非要E个锥子或者管叉，倒是不容易断或者解锁了~可我们也不干了~

风云2007 · 发表于 2010-12-9 12:37

我当然明白了,所以只能是矮子里面拔将军了,没有理想的不代表我们不能找相对满意的,目前来说T10，21是最接近理想的.

至于刀片断了这个真的不在我考虑范围,直刀一样会发生这种情况,就算e个木仓都有可能遇到臭火呢你说是不?

U_Being · 发表于 2010-12-9 12:47

这样的刀打算怎么用呢，是刺，砍，还是割？

sgtg · 发表于 2010-12-9 17:01

折刀永远也不可能比直刀强壮折刀就是随身、方便

zh_jianh · 发表于 2010-12-9 19:56

论坛里不是有个老贴，三的910解锁咬人了！做工不行，保险顶P用！

zh_jianh · 发表于 2010-12-9 20:12

论坛里不是有个老贴，三的910解锁咬人了！做工不行，保险顶P用！加保险也就是对自己的锁定本来就没信心。
zh_jianh 发表于 2010-12-9 19:56

大水 · 发表于 2010-12-9 20:35

论坛里不是有个老贴，三的910解锁咬人了！做工不行，保险顶P用！
zh_jianh 发表于 2010-12-9 19:56

兄弟请帮个忙找那帖子出来，看看是什么样的情况解的锁。我记得是有这样的帖子还有图呢~

只要是折叠类的就有可能会解锁！！不论它是什么锁定都不会强过同样级别和材料的直刀。请别太危言耸听误导群众~

有个同志和我解释过同样是跳高大家水平是有差距的，但是再牛B的人也不可能跳出地球~我很赞同这个说法~

风云2007 · 发表于 2010-12-10 09:43

本帖最后由风云2007 于 2010-12-10 09:46 编辑

我实在不明白我哪危言耸听误导群众了,好像我根本没表露过觉得折刀呢和直刀比的意思呢,几位能给指出一下不

这位大水朋友,我刚才随便搜了几个和锁定有关帖子,看到至少3个你的回帖,都是不厌其烦教导别人不要追求折刀锁定,折刀就该定位在日常削割之类的,这种坚持自己观点的精神我很欣赏,但每个人都有不同的看法,环境,决定了每个人的需求不同.如果一味的要求别人听从自己的意见,那就是强人所难了

我发这个帖子初衷就是问问大家国产这些款折刀里哪个锁定最保险,以便在不适合E直刀的今天找一个折中的代替品. 我既没有想找一把坚不可摧的神刀的意思,更没有说折刀能比直刀强的意思,我就不明白这怎么就成了要跳出地球了呢???

行了,我也不指望什么了,回头自个买把测试一下比在这扯皮半天有意义多了,呵呵

风云2007 · 发表于 2010-12-10 09:45

加保险也就是对自己的锁定本来就没信心
zh_jianh 发表于 2010-12-9 20:12

全世界的枪支生产厂家/军警武器设计人员都是对自己产品/人员素质没有信心

呵呵,开个玩笑

zh_jianh · 发表于 2010-12-10 14:20

枪加保险和折刀锁定加保险是一回事吗？一个是在非使用状态一个是在使用状态，请自己区分！

像T10，T21这样的带保险的锁定,是否算是最强锁定的折刀了呢

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