如何对抗绝望？

bigfish020

树立正确的信念，是生存的第一步。

laneer

相信前人说过的，好死不如赖活着，一定有道理的。死了什么都没有活着还有一线希望。

J.Christ

道德是伴随着人类群体意识出现的，它的存在意义是维持群体的主体（或者说是统治阶级）的利益（生存发展物质精神都有）。社会崩溃之后对个体而言不应该有所谓的道德约束，物竞天择适者生存是自然选择，没有道德可以战胜。千百年来性善论和性恶论的争论始终不息，只是因为性善论符合统治阶级的利益而被反复加强。国家之间的关系其实就是性恶论的最佳注解。
歪楼完毕，正式看楼主帖子：
如果真那样子，我大概会选择安乐死。死了就死了，行尸走肉已经不是我了。虽然我上面啰嗦了一大堆，其实我自己也无法背弃自己的道德观。与其放弃人的社会性回归兽性活下去，我更愿意作为一个人死去。

我为刀狂

我一直在对抗绝望，所以，搬个凳子听讲解

robin

YY

m500magnum

道德是伴随着人类群体意识出现的，它的存在意义是维持群体的主体（或者说是统治阶级）的利益（生存发展物质精神都有）。社会崩溃之后对个体而言不应该有所谓的道德约束，物竞天择适者生存是自然选择，没有道德可以战 ...
J.Christ 发表于 2010-12-9 14:53

你对道德的理解有误啊。人类之所以会有社会这个玩意的出现是因为人类的智能和远见，具有社会性的群体更加容易生存，团结和秩序让人类的能力得到极大的发挥从而成为生物链的顶端。所以道德这个玩意看起来制约了人的行为，实际上是有着很大的好处的，从长远来看，没有道德约束，种群的生存是不能对抗有着道德约束的种群的。在短期内，毫无道德感的人（其实失去道德约束，也就没有了人性）可能就个体而言能够成为生存下来的那个，但是个体终究会挂掉的，而且没有道德感的人挂掉的概率更大，因为他的周围也是没有道德感随时会背后捅一刀的角色。

水晶自在山

那样的状态下，社会体系早已崩溃，人类的社会属性已经失去意义，唯一的目标就是生存下去，当然要以人类的自然属性为主。

简单的说，就是为了生存下去，我什么事都做得出来

zzjno1

楼已经歪了，就歪下去吧。
在生存都已经不能保证的情况下。任然强调所谓的“道德”，其实是迂腐。这个前提是已经没有了国，没有了家。没有了亲人。可以把标准放在心里。自我行事。口头上的道德都是说给别人听，要别人去遵守的。哈哈哈，，，现今社会，天天喊着反腐，真正腐败的不就是这些人么。

出风头

这么多人讨论道德问题，只有一位靠谱的。

我出个比较难回答的问题吧，在一个孤立的不受外界影响的环境中，只有两个人，一个有道德的人和一个没道德的人，大家说哪个人生存几率更大些呢？

声明：不是脑筋急转弯。

我估计到明晚也不会超过5个人回答我的问题。假如有5个人回答了这个问题，那么我就公布答案。

恭喜

带照片

J.Christ

9# yanjiaxin
老兄，我倒不是刻意去夸大道德的负面效果。我只是说出自己有可能的选择。
道德这玩意儿也是会变的。社会关系发生转变时，道德观也会相应作出调整，所以年纪偏大的人和跟不上社会转型的人往往会发出“人心不古”的感叹（貌似我是两者兼而有之）（如果你有类似的感叹的话。。。难道你年纪也偏大？），自古皆然。至于杀人的乐趣，请参考二战期间的日本军官杀人竞赛就可以体会了，小日本的价值观就是这样子的。所以不能排除少部分中国人也退化得跟日本人一样的可能。
死活存乎一心。在末日背景下结束自己的生命和苟延残喘没有高下之分，只是不同的选择而已。爱死死，爱活活。自己的生死做主，关心别人看法作甚？
人类最后的归宿肯定是死亡（如果就唯物主义来说），行尸走肉又如何？这已经已经不关死者的事了。
说这么些，只是表达我自己的态度，但希望各位还是保持平常心，不要轻易绝望。末日是不会真的来的，所以大家安心上班，不一定非要在这种问题上花费太多脑细胞。就算真的来了，积极面对生活，保护好自己和家人，维持种族延续也是非常重要的任务，所以也请不要轻易绝望。末日既然来了，英雄还会远么？

J.Christ

11# m500magnum
看起来您是个乐观派，可以作为末日幸存者的领袖了（真心的）
我只分析过道德对个体的影响，从没驳斥过它对种群的意义啊，您可以再回头看看我说过的话。事实上，我并不认为道德对人类种群之间的竞争有任何直接的帮助，类似的玩意中真正有作用的是严格的纪律和明确的分工。至于您设置的短期与长期的疑问，作为个体而言短期都活不下来说长期有用么？
我愿意保留我的道德观而死去，但你也有自由选择道德观的权利。所以，末日来临之时，希望你能把我们的道德观延续下去。

daoshi

当只为活着而活着时，那么就让我大声的喊出；让我去光荣的死去吧。

m500magnum

其实我说的道德，并不是指现在普遍的道德观念，可能我表达的不对，我的本意应该是指道德的底线，没有底线，为了生存无所不用其极的人，其实已经不能算作“人”，没有人性和丧尸也区别不大了。
举例可能更能表达我的本意。人性当中很重要的一点是人有希望，不管多么渺茫，依然对未来充满希望。比如说吃人算不算没有道德？没有食物的情况下，我愿意死去之后贡献我的肉体，供种群的延续，但是绝对不允许因为我打算吃人就去谋杀别人。道德感在于不为一己私利而漠视其他人的权益。为什么在自己死去之后自愿贡献自己的肉体，是因为还有希望，这个希望是在度过短暂的艰难之后，会有充裕的食物，避免更多的同类成为食物。
顺便说一句，自然的法则限制同类不能互相吃的，疯牛病就是吃了同类而出现的病症。所以人吃人的话，种群很快会灭亡的。
15楼的兄弟的问题，在没有外界影响的孤立条件下，只要食物不足，没有道德感的人就会先动手，想不出有道德感的人有生存的机会。

ISO9999

理想状况就是： 当想好好活的时候，就能好好活。 当不想活的时候，死得不连累别人。  
当达不到理想状态时，尽量想法办，同时别抱怨太多。

出风头

要说清道德恐怕需要长篇大论，现在是读图时代，没几个人有那种耐心。所以最好的方式是言简意赅。

正如《空中监狱》里那句名言，“你我一样，只根据需要杀人”。假设那位杀人狂魔加兰格林是X恶化身的话，尼古拉斯·凯奇就是道德的化身了，这句话等于X恶承认了道德并非软弱无能，道德也会根据需要杀人。

15楼那个问题的答案——能生存下来的人是有本事的人。
抛开偶然因素，决定个人生存几率大小的因素是个人能力，而不是道德。