精简再精简,跻身钥匙党

cqa1107

你讨厌啥啊？你完全就没有理解 PSK 。完全就没有理解 打火石和镁块的意义。

请问，现在你要点个烟，你又打火石和 打火机，你会用那个。肯定是用打火机。傻逼才用打火石。当然，你为了好玩，你钻木取火也可以。反 ...
淡然 发表于 2010-12-15 12:08

我在工地工作，有时候同事把我的火机劫走了，有离不开办公的地方没办法。自己就不时的用火棒来两下~~~当然我是特例~

斩人拔刀斋

打火棒flint永远是必备之物，psk都是以备不时只需的，不存在在城市中无用一说。

斩人拔刀斋

42# sparda

        打火棒优于打火机的地方很多，个人觉得最主要的是可靠。大灾难过后很多常见的东西都得不到补充，烧燃料的打火机会有打火棒可靠吗？浸湿了也无所谓。要是喜欢妄想各种极端情况的可以看下，在描写末世之后的各种作品中，大灾难过后几十年甚至更久仍能看见有人使用打火棒取火。要是实用主义的话，带钱的确是解决城市中各种问题的捷径，PSK什么的都是浮云，毕竟有些人指的“实用”就是日常生活罢了。要是说生存主义者眼中的实用，才涉及到PSK，人家是觉得大事不妙，抄起BOB就要跑路的。也就是说那种情况下城市已经不是你想象中的城市了，到不跑不行的地步，那个时候考虑的实用，才是生存狂考虑的。
       像我等这样的P民，实用的话一块五的塑料打火机，就足够使用了，虽然别人借火时人家掏出一zippo我会觉得自己的不给力，可我不是不用跟人借火嘛。

峰言峰语

百花齐放

昨夜长风

“这个每天带的. 城市里打火棒想了想真用不到,就不带了”——正解！这才是实用主义者，我最讨厌城市edc带打火棒的yy党。
另外，我觉得千万不要在钥匙圈上穿了一大堆东西，然后挂在腰上，走路时稀里哗啦响个不停，省 ...
arnode 发表于 2010-12-15 08:50

我带打火棒，单位里不让带火机，打火棒知道的人不多，想用的时候就用了。

tanzy

楼主带的东西依旧还是很多，有一些功能重叠的部分，比如蝴蝶的破窗完全可以不带，可以用其他物品替代，意义实在不大。还有瑞士科技的钥匙，个人感觉在有小瑞的情况下，纯属鸡肋

huanluomanjian

每个人都有每个人的活法 认可差异可以减少彼此的冲突。

最爱BT

lz的圆珠笔是什么材质的？diy还是买的？

catso

arnode：

我也是实用派，也不喜欢带多余的东西。但看看你在4楼的发言：“我最讨厌城市edc带打火棒的yy党。”很不礼貌，说话很冲，一下子讨厌了这个坛子上90%的兄弟，你能怪别人还击吗？换种礼貌地说法，既表达你的观点，又没有攻击性才能让别人接受你的观点。

sddslyg

说实话，我自己并不带打火棒也没有购买，包里只装了一个ZIPPO。但我并不反对别人携带打火棒

spine

打火棒可以很小很轻, 装备在EDC或PSK中不会明显增加其体积重量, 影响其易携性, 跟打火机相比如果不吸烟的话,是个"性价比"很高的备用火源, 当然如果吸烟而且随身必备打火机的话那么还要不要备份打火棒就是另一回事了.

我没有固定EDC也不随身携带PSK, 但是非常重视打火棒和使用技能, 因为我所在的地区虽然是城市,但是自己不吸烟, 身边的烟民也很稀少, 而且有过真实案例证明即使在城市中生活也可能遇险需要火种自救. 某将EDC带打火棒粗暴地归类成YY党的说法有些不负责任.

spine

好，那就不评论喜欢携带打火棒的“人”了，就谈论一下打火棒本身吧：敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过打火棒？！
“有过真实案例证明即使在城市中生活也可能遇险需要火种自救”——商店里打火机一堆一堆的，大街上携打火机的男人一群一群的，实在想象不出来，何时需要打火棒来自救。
arnode 发表于 2011-1-9 10:40

希望您不要陷入为辩而辩的境地不能自拔. 前面已经有很多朋友表达过对您的观点的否定态度了, 有的还针对您的发言作了比较激烈的反对, 至少您也应该稍微反思一下看看自己的观点有无偏颇之处.

其实在这个个板块里所讨论的求生工具, 都是建立在他人的经验上, 真正自己亲生历险的少之又少, 但是并不能因此就否定这些工具的价值. 像您这次发言里的第一句话, 就可以套用到绝大多数求生工具上, 比如:

敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过线锯？！

敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过救生哨？！

敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过伞绳手镯？！

敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过破窗椎？！

敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过信号镜？！

敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过放大镜(取火)？！

敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过弹弓？！

敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过净水器/净水药片？！

......

那么是不是以上和其他有没提到的那些求生工具全部都没有价值, 都可以用"在城市里EDC 某某物 的都是YY党" 来形容呢.


其次, 我既然提到有真实案例, 就决不是空口无凭, 至于您 "实在想象不出来，何时需要打火棒来自救", 我也只能替您感到遗憾了. 其实我很想将那篇新闻报道的原文贴上来, 但是能力有限, 网上怎么都找不到, 所以在这根据记忆把大概的意思描述一下. 有鉴于此, 您大可来质疑此事件的真实性, 但是请您多包涵, 毕竟不是专门发给您一个人过目的.

事发时间应该是几个月以前, 澳大利亚今年的雨水特别丰富, 尤其是初春左右的那段时间. 有一个年轻女子带着两个年幼的侄子, 只是简单地由A去B, 在一段比较崎岖的路上入歧途车子滑落山坡被困. 需要说明的是在澳大利亚即使是城市生活两个地点中间也常有这种道路. 此女子在这种情况下表现出惊人的智慧, 将颜色鲜艳的物品挂在路旁的树木上, 夜间与幼童睡在车内, 短时间多次发动引擎取暖. 虽然不吸烟, 但是她在手套箱内找到了一个打火机, 在听到直升机声音后点火发信号, 很快获救.

当然了, 您也可以在这个案例的细节上大做文章, 比如火源不是打火棒而是火机, 案例是发生在澳大利亚, 等等. 我相信根据此女子的做法即使没有火种也不至于改变最终结果, 但是谁又能否认火种在求生中的价值呢.

急速闪电

打火棒和打火机在本质上没有不同，都是火种。

m500magnum

我承认在城市里小店遍布的状况下火种可以很容易的获得，但有时候容易获得并不代表身边不需要携带。城市里到处都有刷卡和ATM，是不是代表我们不需要现金了呢？我是个很懒的人，有时候身边带着打火棒，能够让我少走100m去小店买打火机，我也觉得带着值得了——这样的情况我自己做过好几次，有时候在公司，懒得到楼下买打火机，有时候在西湖边坐着，懒得站起来去小店买，突然要抽烟，就用打火棒咯。
你说不用带打火棒，当然可以，但是我觉得有需要啊。

sddslyg

城市两点一线的生活，带个打火机就足够了。但打火棒比较宜于长期保存，放车里或包里也是不错的选择。

个人并不认为打火棒就是YY，相反这是一种乐趣，也是生存狂内心渴望用上的物品，但实际生活中只是增加一点对末日挑战的信心。

总之，就像携带小撬棍一样，就这是生存狂的忧患意识。

spine

1.“敢问诸位，有谁在城市生活中、甚至在野外生活中，曾经迫不得已用到过线锯...救生哨.....伞绳手镯....破窗椎....信号镜....放大镜(取火....弹弓....净水器/净水药片？！......
那么是不是以上和其他有没提到的那些求生工具全部都没有价值, 都可以用"在城市里EDC 某某物 的都是YY党" 来形容呢. ”
——我觉得可以。呵呵。没用就是没用，不因为你喜欢它，它就有用了。无用而携带，当然是为yy。
2.“澳大利亚.... 有一个年轻女子....很快获救.”
——那是澳洲，地广人稀，而我们这里是中国。至于区别，不用我讲了吧。而且她用的是打火机，不是打火棒。
3.“时候身边带着打火棒，能够让我少走100m去小店买打火机.....有时候在西湖边坐着，懒得站起来去小店买，突然要抽烟，就用打火棒咯。”
——这与现金和刷卡的区别是两个概念。打火机便宜，易得，好用。您带只打火机不就得了。也就是说，打火棒并不是必需的替代品。
arnode 发表于 2011-1-9 15:41

我觉得您这位朋友很有意思, 本来我前面用的是归谬法, 得出的是个不靠谱的结论, 想不到您直接欣然领受, 把所有PSK的主要组成部分都归纳为无用, 视携带为YY, 让我有点无语了, 您这一竿子打翻的人可就太多了.

要是按照您的思路进行下去, 城市里什么都甭带了, 带钱就好, 反正都能买到;

现金都不用带, 刷卡就行;

卡其实都可以免了, 反正到处都是人, 讨点零钱花就好了.

这么一来, 真正的终极PSK不是别的, 一副厚脸皮足矣.

这里可是求生板块, 您是来踩场子的?

我就猜到您会在澳大利亚和打火机这两个细节上做文章, 果然不出我所料.

首先, 坛子里在海外的刀友并不少, 有在澳大利亚的包括我自己在内, 有两位版主在加拿大, 还有很多在美国. 北美有些地区更地广人希, 即使是城市到了冬季情形也可以更严酷, 您还认为人家准备点PSK什么的是YY吗? 您可以只考虑自己头上的这片天, 却不应该只看到自己头上的这片天, 有很多您不了解的东西您并没有想到, 所以我才说您归纳YY党的标准是不负责任的.

您既然也知道 "那是澳洲，地广人稀，而我们这里是中国。", 那您归纳YY党的时候为什么没能把话说严谨一点?  LZ并没有透露自己身处何地吧, 您怎么就知道LZ肯定是处在和谐无比带神马PSK都是浮云都是YY的TC呢?

至于打火机还是打火棒, 我前面已经说过了, (顺便提一下, 我所有的发言都没有经过编辑, 发的时候是什么话, 始终是什么话,) 我认为重要的是火种, 打火机也好打火石也罢, 但是对于不吸烟的人来说, 到底是打火机方便还是打火石可靠, 或者是防风火柴更理想, 已经有很多人讨论过了, 在这里并非重点,  换句话说, 不吸烟的人带个打火机在您眼里是否也是YY呢? 在这个问题上纠缠是没有意义的.

spine

我觉得我和大家的争论，其实包含着两个问题：
1.城市生活中携带打火棒是否有用——这一事实是显而易见的，似乎用不着争论。如果您一定要论证有用，我想是站不住脚的。
2.城市生活中携带打火棒是不是yy——我认为，没有实际用途而携带，是为yy。但我不认为“yy”是个贬义词，带打火棒（即使无用）是您的爱好，无可非议。但是，我想引起争议的主要原因在于：我说话的方式不好，经常很不礼貌，所以让大家认为我是在贬低别人。在此向得罪了的兄弟道歉！
arnode 发表于 2011-1-9 15:52

很可惜, 我感觉您在这两个问题上给出的答案还是一如既往地以自我为中心. 为了得到自己希望得到的答案不惜偷换概念.  

首先问题1, 我们究竟是在讨论城市生活还是在讨论城市生存?

求生狂这个群体即使是在国外也是非主流, 在国内更是小众中的小众. 我想这个板块里的诸位对社会上种种针对求生狂行为的非议都司空见惯了吧, 您的观点包括前面把随身PSK看作YY的论调其实一点都不新鲜. 如果顺着您新开发的这个思路, 城市生活中, 打火棒自然可以被忽视, 但是这么多页一来众人讨论的难道不是生存吗? 生存活动中, 即使是在城市, 火种是否有用? 我认为有用, 您觉得站不站得住脚? 至于火种的形式是打火机还是打火棒, 就要看各人所重视的特性了. 打火机方便, 打火棒有前者无法比拟的可靠性. 这个观点我在133楼就很明白地表达过了.

其次问题2, 您认为YY(意淫)不是贬义词, 但是汉语表达并非为您一人而设, 您认为中性甚至褒义的一个词在别人或者大多数人眼里却不一定, 更何况您的原话是 "我最讨厌城市edc带打火棒的yy党", 一般人会把褒义词放在"我最讨厌"后面? 如果真想道歉的话, 还是诚恳一点吧.

catso

楼上兄弟在澳大利亚啊。工作原因经常去，那里可是比TC和谐的多啊......这里大家玩的大部分东西在那儿都违法......

急速闪电

很可惜, 我感觉您在这两个问题上给出的答案还是一如既往地以自我为中心. 为了得到自己希望得到的答案不惜偷换概念.  

首先问题1, 我们究竟是在讨论城市生活还是在讨论城市生存?

求生狂这个群体即使是在国 ...
spine 发表于 2011-1-9 17:57

算了吧兄弟，实在不值得。讨论也要看对象的。