我觉得简单的事情，不需要太多的版本。

jasonp

螃蟹君，我很佩服你到现在还能摆出这样霸道到理直气壮的姿态，真的。
刀胚你是否满意，是否认为是报废品在这件事情里已经一点都不重要了。因为我们从来没有在你表达了对东西的不满之后对你提出付款的要求，相反只是提出东西在国内交给第三方保存。
而我现在也有足够的理由相信，你之所以承诺要这批刀胚，只是为了留下Albert和我，而你之后所做的一切，也只是因为Albert和我没有留下，与刀胚的质量无关。

我和Albert没有看错你。

jasonp

至于“抹黑一切挡你路的人”的事情，你也不是第一次做了。我恨只恨我没有早点了解刀友论坛的历史。

crabpang

说事情，就是品质和处理程序两件事。
说品质，别说什么批量加工的东西半成品不谈加工精度，那算是理科学生的话吗？品质是可以求证的。
说程序，我最后说一遍，我不说ericf任何问题。我问过他两次了。他说不知道你们的意图。那是你们之间的沟通问题。因为我会考虑到，你们可能还会找到更好的接手厂家。ericf给我打招呼，我就寄。ericf不打招呼过来，我不寄。

说交情。帮你们，是因为我热心肠。我答应帮你们在前，iknife在后。这点你没搞错吧。
而在iknife成立之后，超出品质和程序，帮不帮你们，我做什么决定都是合理的。

思路莫混乱。
谢谢。

crab

KQPUMP

吵来吵去，看得都头疼。既然现在都解决了，就此打住吧。论坛不断得被＂删除＂回帖。已经影响到其他帖子。说句真心话：
1、A和J口口声声说不在乎2000多加币，只为讨伐螃蟹人品，您真不在乎这点钱吗？我看是挺在乎的。不然完全没有在两个论坛同时掀起这么大的波澜。
2、螃蟹三个月没有及时沟通，起码应该承担一半以上的责任。或许您有您的理由，但是一个国际长途也花不了多少钱和时间。您把一件＂小事＂拖成纠纷。

刀友已经三分天下了，请多为普通刀友们着想一下。

jasonp

如果真的在乎，我们就不会无条件先货。如果真的在乎，我们就不会事情过去半年了才出声。
事情说出来只为说明我们从来没有坑骗过任何人，既然有人想借此搞事那不如把话全都说明白。

另外，Albert只是在iknife发了个帖子，说出自己想说的，作为对谣言的回应，谈不上"掀起波澜"，也没有"在两个论坛同时"

toto_1984

这个帖子完全可以直接发到com。我相信只要螃蟹还想在这个圈子混，肯定会做一个答复。可是这帖子发在ORG那里，还带了多的个人情绪在里面，影响了公众的判断，对当事人是不是有些不公平？
螃蟹的处理方式还是比较妥当，至少把原始的聊天记录贴出来让大家自己判断。。
另外还有些平时就会卖东西，删了号还厚着脸皮再回来，并且说三道四的人实在恶心。。。
一个纠纷贴子，值得这么多无关的人员去妄加猜测和揣摩吗？？？玩刀别这么累，玩好自己的就行了。多发技术贴，要么灌灌水，别没事就搞人际斗争!!!没意思!

找刀刀

这批材料一共几把，其中有多少是废品
把这问题搞清楚，谁对谁错就明白了
材料在螃蟹兄的手里，螃蟹兄想办法证明一下吧

AC米兰

ZL说的对，螃蟹就是一傻逼。
这批东西见过，我给螃蟹的建议是要这些还不如自己重新买点RWL34啊，钛合金啊什么的。rwl34中国区代理都是老熟人了。
看了几个回帖我有点hold不住了。这批钢板在前，论坛**后。螃蟹要是这么有预见未来的能力，哪还有论坛分家这回事？
还有，大J，螃蟹要是用这么点东西就想留住你和阿尔伯，我一定抽他两大耳光，让他脑子清醒清醒。

woosi

我对垃圾事件的判断是否重要不以为然

不同的人一定有不同看法，这个问题没有争辩意义

我倒是觉得ericf君若能出来说明下和双方当事人联系的时间和情况大家就能明白为什么拖那么长时间无法处理

我觉得争执其他问题于问题解决无益，建议PJ直接发问题处理帖直接讨论处理程序问题

bai_wx

ZL说的对，螃蟹就是一傻逼。
这批东西见过，我给螃蟹的建议是要这些还不如自己重新买点RWL34啊，钛合金啊什么的。rwl34中国区代理都是老熟人了。
看了几个回帖我有点hold不住了。这批钢板在前，论坛**后。螃蟹要是 ...
AC米兰 发表于 2011-10-24 07:51

如果螃蟹是傻逼，大J和alb也就是大傻逼，彼此都是傻逼争个狗屁的谁对谁错啊，先做正常人吧。

AC米兰

忘说了，钛合金切割气体用氩气质量比较好，压缩空气也过得去。氮气和氧气的话，切面会很不好处理。

刀子008

美国独立战争后，英美怎么处的？对这种纷繁小事，想得大些，也许好解决一些。真的。两边都是少说理，多想积极处理办法的好。否则除了热闹外，还有什么实际意义？

天龙八部

几个意见：第一，货到付款。不管是不是废品，这不是螃蟹不付款的理由。先前有说废品拒付吗？即使拒付也因该发回。产权是人家的，你不会连这点都否认了吧？第二，拿出全部样品的照片，以证实都是废品，无法加工。否则，无法证实螃蟹君所说的都是废品一词。当然，没有人会信螃蟹君用锉刀把这批产品锉废了，这是不正常人的思维，而且猜测有人如此猜测螃蟹君的也是思维不正常的人。第三，寄给八爪鱼。不管八爪鱼愿不愿接受。这是a版、j版和八爪鱼的事情，不需要螃蟹君认可八爪鱼是否有加工能力。也就是说，这个第三方不应该由螃蟹君来确定，应该由这批货的主人来确定。第四，从螃蟹君这个意思来看，貌似a版和j版是有意讹你的，很不以为然！无论从先前的交情来看，还是从他们无法预测论坛的**来看，都是不可能的（米兰版主既然认为螃蟹无法预测论坛的分家，那么a版和j版也是如此，除非螃蟹君认为这原本是个阴谋）。第五，让a版、j版站队伍作为这批东西出路的附加条件是极其不理智的。不管是什么出路。同时，也证明，螃蟹君是有能力给这批货出路的。第六，当初同意他们把东西寄过来，我想，螃蟹君是认为有加工价值的，也就是说，能做成成品的，只是加工难度太大，超出螃蟹君的期望值而已（螃蟹君认为只有手工加工还是可行的）。如果不要，请寄回去。第七，a版、j版应提供螃蟹君愿意接受这笔东西的证据，而且要表明，你们已经和螃蟹做了关于这批东西的最大的如实描述，并且在这个前提下，螃蟹君还是愿意接受的证据。否则a版和j版在这件事上也是有过错的，会被认为存在欺诈的嫌疑。


                                                                                    天龙八部

vicooo

说实话，我很理解当事人双方的感受，其实两边都会觉得自己是对的，而且我也很理解他们为什么觉得自己是对的。这种事情必须自己经历过，才会理解为什么双方都没错。
今年5月我去育碧之后接了个做三维角色模型的外包私活，接活的时候我觉得我很了解发外包的公司（因为我在那里工作了一年），那个模型先是由美国的原画师画了设计，再由马来西亚的模型师做了一小半，相当于搭了个架子，结果他做不下去了，公司老板转手交给我做。我花了一个多月时间完全按照原画设计稿的图做了个三维模型，结果公司老板告诉我，他需要那个模型的所有关节都是活动的，也就是说要做成机器人那样，这在原画设计里完全看不出来。相当于要我自己重新设计所有运动部位。最后我又多花了一个月时间把模型重新做了一遍，相当于免费又做了一个模型给他们。后来我交活之后再也不想跟他们联系了，主要是因为心太累。做这个私活时我工作的公司-育碧那边正好赶上《刺客信条-启示录》的最后冲刺，我每天加班到晚上10点，回家还要抽空弄这个活。身体都快要垮掉了，才挣了两千多块钱人民币而已。值得么？
反过来如果我要是站在公司角度，老板本来准备是一个月时间就做好角色，拿到片子里用，这样可以赶上新加坡的动画节，结果因为我没有做成活动关节，所以导致片子没及时做完，对他自己也有很不好的影响，我也能理解他的感受。
其实这就是个事先没有沟通好的问题，但是很多事情不是事先一定能沟通好的，因为这个世界太复杂，变数太多，很多事情最后被screwed up一点都不奇怪。本来就不是个完美的世界，不能指望它一点都不出错不是吗？

现在我觉得螃蟹那边无非是要求有个第三方主动联系他表示要收货，JP和Albert那边的意思是让螃蟹把货寄回加拿大？这个事情如果真是这么简单，那早就应该解决了。随便哪边让一小步就解决了。但是似乎双方都不想让步，这让我很难理解。都口口声声说是利益不重要，但是最后却都纠结在这点小事上面。

东西

多嘴说几句
我是做机械加工的，虽然对机械方面的知识不是很懂，不过架不住见得多了。据我所知激光切割属于热熔切割一类，一般都是用来切割毛坯料。因为热熔涉及一个割缝与熔边的问题，注定了加工出来的货物存在一定的公差，而且操作的时候任何一个小的细节都会决定加工物件公差的增大。理论上激光切割公差在0.5mm以内，但是实际操作中很难达到这个精度。特别是加工尺寸小的物件的时候由于热变形使得加工误差会更大。而当时ALBT和JP已经说明了这些刀片都是用激光切割出来的。误差大一点我觉得也属于正常。这是没办法避免的。当然用线切割可以减少这个误差，问题是这成本。。。。上升一倍是最起码的吧。当然螃蟹收到这批货不满意是事实，跟他所理解的有出入这能理解。可是可以选择退货或者转发的ALBT和JP认可的人手里，而不是报废。
另：螃蟹在第三条中说到不介意有机械加工能力和制刀经验的，并且是螃蟹认可的第三方人员来接收这批货物，请问为什么ALBT和JP的货到您手上后您付过钱了没有？您有什么权力要求这第三方必须是你认可的你才会转发过去？就算第三方也不认可这批货物，那么这批货物的所有权者也是ALBT和JP，请问您有什么权力来支配这批货物的归属。假如您去淘宝买一批货，结果到手后您不满意，您是会要求退货呢还是您就地销毁？

albertnaoko

9月上旬PJ已经联系好了ericf，但他似乎最近很忙，今天PJ又联系了他，在等回信。
我们一直也没有要让螃蟹付钱的意思，甚至对他是否真的将东西转交给ericf都不是那么在乎。因为整件事情里他什么都没有损失，而我们也只是损失了点儿钱。但说我们骗了螃蟹实在是太无厘头了，真不知道该从何说起。

wei95

呵呵，你以为他看不懂啊？出去几天就不懂中文了？go兄的贴里说的很明了的。
ZL 发表于 2011-10-24 00:43

哥们我是真没看懂，现在明白了，我道歉。

wei95

哈哈，wei兄激动了点，ZL老大本意是：本想好心帮个忙，结果惹身骚！  一般这种事只有SB会做。
k2f_gears 发表于 2011-10-24 00:31

确实是我理解错了，不好意思

gogogo

几个意见：第一，货到付款。不管是不是废品，这不是螃蟹不付款的理由。先前有说废品拒付吗？即使拒付也因该发回。产权是人家的，你不会连这点都否认了吧？第二，拿出全部样品的照片，以证实都是废品，无法加工。否则，无法证实螃蟹君所说的都是废品一词。当然，没有人会信螃蟹君用锉刀把这批产品锉废了，这是不正常人的思维，而且猜测有人如此猜测螃蟹君的也是思维不正常的人。第三，寄给八爪鱼。不管八爪鱼愿不愿接受。这是a版、j版和八爪鱼的事情，不需要螃蟹君认可八爪鱼是否有加工能力。也就是说，这个第三方不应该由螃蟹君来确定，应该由这批货的主人来确定。第四，从螃蟹君这个意思来看，貌似a版和j版是有意讹你的，很不以为然！无论从先前的交情来看，还是从他们无法预测论坛的**来看，都是不可能的（米兰版主既然认为螃蟹无法预测论坛的分家，那么a版和j版也是如此，除非螃蟹君认为这原本是个阴谋）。第五，让a版、j版站队伍作为这批东西出路的附加条件是极其不理智的。不管是什么出路。同时，也证明，螃蟹君是有能力给这批货出路的。第六，当初同意他们把东西寄过来，我想，螃蟹君是认为有加工价值的，也就是说，能做成成品的，只是加工难度太大，超出螃蟹君的期望值而已（螃蟹君认为只有手工加工还是可行的）。如果不要，请寄回去。第七，a版、j版应提供螃蟹君愿意接受这笔东西的证据，而且要表明，你们已经和螃蟹做了关于这批东西的最大的如实描述，并且在这个前提下，螃蟹君还是愿意接受的证据。否则a版和j版在这件事上也是有过错的，会被认为存在欺诈的嫌疑。

天龙八部 发表于 2011-10-24 08:40

您这话就说的太不讲理了！
第一，您进了一批非洲牙珠子，结果到手的是长毛象珠子，不管是不是非洲牙，这不是你不付款的理由。（我之所以说很多人连事情都没搞明白，就发帖，您就是其中之一）。
第二，至于是不是全部都是废品，螃蟹会找人来看的。（在事实未公布之前，你和我都别做猜测，等双方当事人交涉，咱们打酱油）
第三，寄给八爪鱼。不管八爪鱼愿不愿接受。您这绝对的强盗逻辑。八爪鱼看见，对已你无视他的权利肯定会生气。（其他两人的纠纷，为何带上我？）另外我看你说螃蟹不邮寄给八爪鱼，是因为他没有加工能力（再次证明了你没有详细理解事件過程就发表观点）
第四，A版讹人的技术我可是受害者，你们不了解一个人，就不要乱下定义。仅仅从网络上了解一个人是很片面的
第五，为了留住个别会员，这么做确实很恶心。这点我同意。
第六，还是我之前说的退货问题，瑕疵物品退货的运费应该由卖家承担，这不是简单的国内退货。不仅运费昂贵，还有丢失的风险。（当初先货发给螃蟹，也因为是烫手的山芋吧）
第七，至于是不是之前有详细的交涉，你我都不是当事人，无权发言。但从目前双方的描述来看，交易之前，没有提供详细的图片。


朋友用了我的电脑，没有退出，刚才用他的账号发帖了，所以我编辑下！

luoluoliang

谢谢投名状贴。我8楼有回复。
我改主意了。
什么处理权，我和论坛的名誉权谁来维护？
等我多照几张照片贴上来。然后上海地区懂机械加工和有做刀经验的朋友报名组团参观这批垃圾。
是不是报废，大家来看。如果我所 ...
crabpang 发表于 2011-10-24 02:40

说的好像一身正气刚正不阿的样子.还在这提民主.

说实话我对这件事情本身并不清楚.但我观念上站在a和pj这边,只因为对面是你,螃蟹.

就因为在diy区讨论一个骷髅挂坠著作权的问题与你有不同意见,你把我这个号之前的账号删了,你还好意思谈民主?你还好意思说你太讲道理了?你是个能容纳不同意见的人吗?

我不知道你这些年这种滥用职权的事情做过多少.也不知道.com现在搞成了这个鸟样和你有多大关系,

我只知道你不是什么好鸟!
也许你现在比几年前进步了.思想上有觉悟了.就看在条回复能留到明天不.

或者你再删了我的号.我也不在乎.你把所有不同意见的 账号都删了.毕竟.com你最牛嘛.没有不同意见就民主了.