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[理论探讨] 纸上谈兵论各种刀具钢材性能(大家看看找找乐就行别当真)

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-10 10:31
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2012-3-15 17:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 rik 于 2014-2-8 12:42 编辑

    最近没有环境做刀,工作需要又得在电脑边坐着,闲来无事边翻阅了各大钢厂的资料,根据钢厂资料总结了一下我们常用比较高端的工具钢,粉末钢的韧性,耐磨性能对比。这个数据来源于ZAPP,CRUCIBLE,Latrobe Specialty Metals等官方资料中的柱状图,但是只是看看,官方资料不一定对。谁都有自卖自夸,前后不一的现象,纯娱乐型看看吧。
    主要是以下几种我们常用中高端材料:
    A2,D2,440C,DC53,CPM3V,CPMS30V,M390(20CV),CPM-M4,14-4CrMo,M2,BG42,420HC,当然材料都是大厂材料。不能用国产料对比。其中RWL-34不能作为参考,因为RWL-34是粉末的,而图中只是普通冶炼成分类似ATS-34的钢材。

    首先是成分上面,忽略了其他只记录C,Cr,Mo,V,及对比情况下的硬度表现
      材料            C     Cr       Mo      V        W    硬度表现
      M390       1.90   20.00  1.00   4.00                60
      440C        1.05   17.00  0.4     无                   58
      D2            1.5    12.00  0.75    0.9                 60
      A2            1.0    5.0      1.0     0.25                60
      DC53        1.1    8.0      2.5     0.5                 60
    14-4CrMo  1.05  14.0    4.0     0-0.2              59
    CPM3V      0.8    7.5      1.3     2.75               60
    CPMS30V  1.45  14.0     2.0     4.0                 60  
    CPM-M4   1.45   4.5      5.2     3.85    5.5       62
    CPM-M2   0.86   4.0      4.85   1.84    6.15     62
    BG-42        1.15  14.5    4.0      1.2                  60
    420HC       0.46  13.0     0.3                            56


    对比参照物为大家常用的440C,参照物440C硬度58,韧性为100,耐磨为100


    材料            硬度    韧性     耐磨性  
    D2               60      95       150
    M390          60      100      420
    440C           58      100      100
    A2              60      180       90
    DC53          60      120      130
    14-4CrMo   59      120      200
    CPM3V       60      270      160
    CPMS30V    60      130      210
    CPM-M4     62      140      510
    CPM-M2     62      110      210
    BG-42         60      100      370
    420HC        55      300      65

    以上纯纸上谈兵,没有实际劈砍,纯钢厂数据得出结论。至于Edge Retention刃口保持性这个说法,因为大部分钢厂只有耐磨性,保持性CRUCIBLE有数据,但是很少。只有S30V的记录
    如果440C(HRC58)刃口保持性是100的话 ,S30V(HRC60)就是145,其他关于刃口保持性数据没有。

    具体的图太多,一时间贴不上来,参考了几十分文档得出的结果,不代表实际性能,大家看看找找乐就行,并没有针对任何人或者组织,请不要拍砖。
    以上信息主要参考文档来源地址:
    http://www.latrobesteel.com
    http://www.crucible.com
  • TA的每日心情
    开心
    2015-4-11 15:21
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-3-15 19:39 | 显示全部楼层
    楼主能把V4和V4e加入吗?也想看看数据
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-3-16 11:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 xxxxx213641 于 2012-3-16 13:26 编辑

    楼主花了很多心血,别说找乐,这可是重要数据!这帖一定要顶!要是还有耐锈性能一栏就更好了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-6-27 08:26
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-3-16 11:54 | 显示全部楼层
    DC53          60      120      150
    D2               60      95       150
    据说dc53的韧性是顶尖的,可打磨性优于d2,即耐磨比不上d2。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-10 10:31
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2012-3-16 12:54 | 显示全部楼层
    DC53          60      120      150
    D2               60      95       150
    据说dc53的韧性是顶尖的,可打磨性优于d2,即耐磨比不上d2。
    adai 发表于 2012-3-16 11:54


    恩,没注意这个 已经修改过来了。  耐磨跟D2比差不了多少,顶尖钢铁公司的DC53,和D2对比 韧性也就高了15——20%,没有传说中的那么夸张。耐磨上降低了20%。但是也是磨粒磨损,粘着磨损大大提高
    所以耐磨这个无法比较,可以认为和D2是同一档次
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-3-16 13:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 xxxxx213641 于 2012-3-16 13:23 编辑

    发现一个规律:韧性好的钢材,要么含碳量低,要么含铬量低,要么两者都低。从前我是硬度控,现在觉得韧性同样重要。差不多的硬度下,宁可刀弯,不可刀断!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-20 10:12
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-3-16 13:18 | 显示全部楼层
    没有 s30v?
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-3-16 13:21 | 显示全部楼层
    新刀友看帖不仔细。 7# 一夜春风到天明
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-16 23:43
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-3-16 13:25 | 显示全部楼层
    dc53的韧性不可能是顶尖的
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-6-27 08:26
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-3-16 14:10 | 显示全部楼层
    DC53经1040℃ 淬火和520~530℃高温回火后,硬度HRC可达62~63,韧性为Crl2MoV的两倍,是目前常用的冷作模具钢中最高的,
    我的结论是根据这个提出的,不过我没用过。
    说是顶尖的的确过了。相信肯定比不上一胜百的那个vking
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-26 13:06
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-3-16 16:08 | 显示全部楼层
    贡献一点力量RWL34冶炼厂家,Erasteel的数据。可惜RWL34在他那完全是个小产品,压根没人理。 这个表里钢材的硬度都那么高,不太好比较。大家看个意思就行。第一行是韧性,第二行耐磨。 1# rik
    erasteel.JPG
  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-10 10:31
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2012-3-16 16:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 rik 于 2012-3-16 16:27 编辑
    贡献一点力量RWL34冶炼厂家,Erasteel的数据。可惜RWL34在他那完全是个小产品,压根没人理。 这个表里钢材的硬度都那么高,不太好比较。大家看个意思就行。第一行是韧性,第二行耐磨。  1# rik
    taiga 发表于 2012-3-16 16:08



    一般钢厂喜欢拿别的公司通用的型号最次的钢和他们的钢对比,所以发现会高出很大一截,但是往往在PDF里会出现前后自相矛盾的现象。所以得分析多个文档对比他们自己产的高档次钢材才能对比出来 不然没法比。


    RWL-34可以看做和S30V差不多档次的钢材  都是14-4型,所以依据有些刀匠的说法 说RWL-34性能比S30V要高,可能因为S30V是第一代粉末冶金  RWL-34是第三代粉末冶金。二者成分上差距不是太大,所以性能方面个人认为
    没有质的提高,可以认为有20%的提升就不错了。 --------个人理解认为,不一定对。呵呵

    RWL-34之所以这么受欢迎 因为AB公司渠道有薄料,国内好买到,至于其他的没怎么听说有专门给刀具压制薄料钢的,至少中国没有。  像20CV,M390这种高端不锈钢不是没人用 是没渠道,没薄料,价格基本上和S30V,RWL-34差不多的。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-10 10:31
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2012-3-16 16:34 | 显示全部楼层
    我查看了一下 也上了国外相关网站,我个人认为如下(个人观点,仅供参考)
    1.普通价格便宜型:  A2, D2    这2个性价比最高。
    2.高端不防锈型:   CPM-3V  (个人认为CPM-3V的确是个变形金刚, 要韧性,硬度58绝对的韧,耐磨也不差。要综合硬度60-61(韧性很高,耐磨也高)
    3.高端不防锈“硬度控”型:  CPM-REX M4  
    4.高端防锈型:RWL-34,M390(20CV)
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-26 13:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-3-16 16:47 | 显示全部楼层
    呵呵,其实RWL34的关键是它是给AB公司专门製做的刀料,其他大厂产品都不是为做刀设计的,工业用途,因此没有薄料
    我觉得这才是RWL34的优势,即专门定点为手工刀具设计。像Erasteel的ASP2053,也是做刀的,但却是针对工业切刀的设计。其高碳高耐磨,虽然有很高的保持性,但不太适合手工刀。
    说那么多,还是应该收集起来这些产品横比一下,用了就有口碑了。

    RWL-34之所以这么受欢迎 因为AB公司渠道有薄料,国内好买到,至于其他的没怎么听说有专门给刀具压制薄料钢的,至少中国没有。  像20CV,M390这种高端不锈钢不是没人用 是没渠道,没薄料,价格基本上和S30V,RWL-34差不多的。

    ...
    rik 发表于 2012-3-16 16:21
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-16 23:43
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-3-18 15:51 | 显示全部楼层
    DC53经1040℃ 淬火和520~530℃高温回火后,硬度HRC可达62~63,韧性为Crl2MoV的两倍,是目前常用的冷作模具钢中最高的,
    我的结论是根据这个提出的,不过我没用过。
    说是顶尖的的确过了。相信肯定比不上一胜百的那 ...
    adai 发表于 2012-3-16 14:10
    DC53性能介于D2和A2之间,就韧性而言,比A2还差点。
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