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大马士革现如今只是传说?目前市面大马是为何物?8楼有亮点

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-1 11:05
  • 签到天数: 359 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-2-4 11:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-1-24 22:17
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-2-4 12:07 | 显示全部楼层
    鄙人拙见:目前市面上主流的“大马士革”个人感觉应该叫做“花纹钢”,基本都是通过折叠锻打+酸洗出来的,还有比较高级的粉末大马之类的。
    而传统的“大马士革”刀由于冶炼工艺失传,近代应该不再有产出,虽然不少刀匠声称复原了老工艺。
    此外,根据各方面传说(个人感觉可信),大马士革钢钢锭(乌兹钢)存量很大,甚至建国初期咱们还进口了不小的数量。所以现在经常能看见乌兹钢钢锭卖。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-1 11:05
  • 签到天数: 359 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-2-4 12:18 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-1-24 22:17
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-2-4 12:22 | 显示全部楼层
    死亡恐惧 发表于 2017-2-4 12:18
    兄弟让我长了知识,就酸洗这种做法是不是可以认为就是为了出现大马之纹路而做旧,酸洗纹路会退掉吧。锻打 ...

    我很少玩大马,甚至有点反感,不过通过之前的大概了解貌似所有的大马都需要酸洗才能体现出纹路的,我见过有镜面大马,只有某个角度才能看见纹路。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-28 13:07
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-2-4 12:26 | 显示全部楼层
    好久没看见楼主这么可爱的新人了,最近的新人都是蹦出来就已经快脱坑的节奏。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-15 07:48
  • 签到天数: 772 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-2-4 12:34 | 显示全部楼层
    楼上都说完了  我也觉得乌兹刚算  现在说的基本是国外都瑞粉 国的 就是花纹刚
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-1 11:05
  • 签到天数: 359 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-2-4 12:43 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-2-7 01:01
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-2-4 12:47 | 显示全部楼层
    嘲笑鸟 发表于 2017-2-4 12:26
    好久没看见楼主这么可爱的新人了,最近的新人都是蹦出来就已经快脱坑的节奏。

    我感觉你对这个懂得很多  大家在你面前都是菜逼 怎么我看你也是憋了半天没说出个所以然  好歹也去百度复制几段过来呀

    点评

    扣你20,是因为你嘲讽挖苦无厘头灌水;改扣你200,是因为你在本楼+发消息进行人身攻击。“回小筑”???你不担心小筑的兄弟们和你划清界线???还是别把小筑描绘成这样吧。真是一番完美的全方位自我展示。  发表于 2017-2-8 02:06
    我发表个意见你就能扣 爷爷我还是回小筑了 傻逼你能直接封我ID吗 只能扣20分我真的看不起你  发表于 2017-2-6 23:11

    评分

    参与人数 1参与分 -100 技术分 -100 收起 理由
    xxxxx213641 -100 -100 原扣20因灌水,人身攻击扣200。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-1 11:05
  • 签到天数: 359 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-2-4 12:49 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2023-12-17 20:44
  • 签到天数: 175 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-2-4 14:29 | 显示全部楼层
    原产的乌兹钢矿都绝种了。所以用乌兹钢打造的大马士革也只是历史了。貌似现在ABS定义的大马士革是两种以上材料折叠锻打200层以上。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-1-24 22:17
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-2-4 14:45 | 显示全部楼层
    muffle 发表于 2017-2-4 14:29
    原产的乌兹钢矿都绝种了。所以用乌兹钢打造的大马士革也只是历史了。貌似现在ABS定义的大马士革是两种以上 ...

    我原来听刀友和论坛不少人说乌兹钢钢锭还是留下很多的,不过都是原材料(生铁),但如何冶炼的工艺彻底失传了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-1 11:05
  • 签到天数: 359 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-2-4 15:39 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-17 21:43
  • 签到天数: 246 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-2-4 16:48 | 显示全部楼层
    我玩的比较多的折刀
    常见的两个品牌的大马士革
    一个是托马斯的
    一个是瑞典粉末刚的
    给两个图你参考下



    评分

    参与人数 1参与分 +20 收起 理由
    xxxxx213641 + 20 是你自己的?很不错!

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-2-4 16:48 | 显示全部楼层
    现在的大马是各种花纹钢的代名词,是宏观结构上的。不同于古代乌兹钢做出来的,是微观结构上的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-2-4 16:56 | 显示全部楼层
    古代大马已经失传或者是被历史淘汰了,现代大马主要是为了好看,已经不具备古代大马的特性。现代钢材在性能完全可以超越古代大马,所以大马除了代名词跟好看,没啥大用。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-1 11:05
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-2-4 19:02 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-1 11:05
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-2-4 19:10 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-17 21:43
  • 签到天数: 246 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-2-4 19:14 | 显示全部楼层
    死亡恐惧 发表于 2017-2-4 19:10
    据我夜观天象兄台乃不凡之人,伸手宝物煞是刺眼,尤其那宝物之上花花纹纹,煞是好看,敢问兄台此宝物之美 ...

    据我所知好像瑞粉和托马斯大马都是抛光打磨好了用什么硫酸还有黄水泡一下,纹路就全部出来了
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-1 11:05
  • 签到天数: 359 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-2-4 19:18 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情

    2020-1-15 23:07
  • 签到天数: 608 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-2-4 22:22 | 显示全部楼层
    说下我个人的理解。现在我们经常说的大马士革有广义狭义之分,广义大马泛指花纹钢,根据不同制作工艺,又分为层压大马、锻打大马、粉末大马等种类。日本人喜欢用层压大马,比如青纸大马、VG10芯层压大马等,其花纹呈现出规则的层次感;美国手工刀匠喜用锻打大马,有各种扭转纹、羽毛纹等;欧洲喜欢用瑞粉大马。
    狭义上的大马,特指盛行于古印度及中东地区的乌兹钢铸造出的刀剑,默罕默德纹是其特有的花纹。
    大马士革严格意义上来讲,是平面铸造花纹刃,我理解,首先制作工艺上它是铸造的,不是通过两用以上的钢材锻打成的,更不是层压的。因此从这一点上,我个人认为,瑞粉大马更贴近传统大马。从花纹形式上来说,瑞粉大马也最符合默罕默德纹。
    以上纯属个人愚见,还请高人指点。
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