骄傲的王者，孤独的传奇，永远的——SMF

RickyBOS · 发表于 2017-7-28 08:55

SMF 是ST折刀的标准尺寸整体钢性当然毋庸置疑了

cnj7268 · 发表于 2017-7-28 09:13

这贴里出来一堆老人

laks01 · 发表于 2017-7-28 17:09

也喜欢ST，不过有点提出反对意见。
LZ说SMF有格斗加成，恕不能同意。

SMF怎么看都不会有特殊的格斗加成。楼主图上的握法只是匕首/军刺握法的一种，而且是非主流的握法，有一个巨大的缺点是容易被人击落手中的刀具。
SMF尾部斜坡能正好贴面的顶住握掌的内部是没错，但握刀的劈砍和击刺最主要的不是借力，而是借势，就是以握刀手为边界，腕部/肘弯/肩膀为圆心的圆弧运动所带来的速度和力量，只有短距离捅刺是小距离的往复直线运动，而短刀格斗是很忌讳大挥大批，以及以腰部为发力点的长距离捅刺的，因为破绽太大，如果不击中的话就很危险。所以LZ的握法虽然可以增加力臂长度，但是即不利于发力，也不利于握紧刀具。主流的握法还是以正手握(大姆指在刀柄，兔军以这个姿势为正手握，国外反之)，或者反手握为主。

SMF只有在兔军正手握姿，刀锋向外时，尾部的斜坡比平尾更时候大姆指防置。

另外，个人认为没有格档的短刀具都不能说是有格斗加成，而非双刃的，也不能说是有格斗加成，而SMF连血槽都没有，SJ-75穿刺应该都强于SMF。
MSC有一把短剑，尖锥底的，有格档，双刃，符合在下心目中的格斗加成。

个人觉得SNG对于亚洲人来说尺寸更合适，而SJ-75比SNG更加实用，但是国内喜欢SJ-75的不多。

peachzan · 发表于 2017-7-28 17:39

laks01 发表于 2017-7-28 17:09
也喜欢ST，不过有点提出反对意见。
LZ说SMF有格斗加成，恕不能同意。

这个更合理，赞一个。
来自: 微社区

strider源 · 发表于 2017-7-28 17:50

laks01 发表于 2017-7-28 17:09
也喜欢ST，不过有点提出反对意见。
LZ说SMF有格斗加成，恕不能同意。

日用的话sj75确实比smf系列更好些，手柄贴合度更优化，刀背靠虎口处很方便在精细切割时大拇指用力。但作为战术格斗考虑的话sj75有太多我不会考虑的因素，收纳比太低，刀尖角度太大不适合穿刺，手柄长度太短，脱手的概率比smf大很多。当时mick设计sj75系列应该就不是战术格斗类型的定位，国内喜欢的少是因为本身产量就小，而且外形确实没那么战术。

snipericea · 发表于 2017-7-28 20:56

本帖最后由 snipericea 于 2017-7-28 21:04 编辑

laks01 发表于 2017-7-28 17:09
也喜欢ST，不过有点提出反对意见。
LZ说SMF有格斗加成，恕不能同意。

第一，折刀短到一定程度，格挡成功率很低。我是抓挡，不格挡。

第二，我擅长的方式只有刺，中距离短距离都有，并且都反复训练过，没有任何发力困难。

第三，打掉的情况也和用刀的方式有直接关系。我用刀的方式，被打掉概率极低。并且，也反复训练，教练用木板反复个角度击打我的SMF。

第四，SMF这把刀本身我就没有推荐给普通刀友，就和武士刀一样，普通人用着并不顺手，我在文章中也有提到。
给普通刀友推荐同类折刀是XM24、SR1、梅福，如果不大量训练，甚至蝴蝶275都比SMF好得多。

snipericea · 发表于 2017-7-28 21:05

strider源发表于 2017-7-28 17:50
日用的话sj75确实比smf系列更好些，手柄贴合度更优化，刀背靠虎口处很方便在精细切割时大拇指用力。但作 ...

对，同样的握法，SMF脱手概率很低。这一点，不反复训练和比较也很难发现

laks01 · 发表于 2017-7-31 12:05

snipericea 发表于 2017-7-28 20:56
第一，折刀短到一定程度，格挡成功率很低。我是抓挡，不格挡。

第二，我擅长的方式只有刺，中距离短距 ...

兄台经常训练的话,技术基础就不一样了。个人的观点是，在相同水准下,还是尽量用专业的工具，当然这话有点抬杠了，讨论的点是折刀SMF的格斗加成，要用横向比较。
仔细思考了下，战术折里，大牌适合格斗的，反而第一印象是爱默森，选择很多，其它量产一时还想不出哪个。
如果是战术折互击，双方短兵器技术水准相同，在这个前提下讨论SMF的加成，还是蛮有趣的。我觉得SMF量产版本没有太大优势，爱默森家的很多款型在刃型上就占优势，更适合桶刺，部分爱默森量产版本还带有快开钩，这也可加以利用。
而握感的话，根据双方手型和使用习惯无法客观判定，一般还是要看手柄/刀刃长度比，重心，打开锁定后的整体强度，以及解锁概率等。
脱手问题的话因为涉及到训练，握法等技术问题，无法直接比较了。
所能想到的一些关于格斗加成的细节都在这里，回顾了一下，还是觉得SMF没有特殊优势。
另外，还有个问题，普通水滴型SMF的刃型和DDC凿式打磨(单面开刃)，以及E家单面开刃(凿式打磨），谁更适合刺击？
LZ所说的XM24，因为没玩过Rick的东西，不了解。不过个人现在完全对Rick不感冒了，这牌子算没落了么？
SJ-75手柄短不少，作为日常使用，其实握感很不错。SJ-75的优点就是相较于SNG和SMF，刃长切割线比例较高。但是收纳比就惨不忍睹了。
LZ这么喜欢SMF的话，可以入MSC或者DDC的部分版本，有些是带假刃的，更加适合格斗了。DDC现在有SMF/SNG的改良版本，手柄尾部有调整修改，目前网上没看到过带假刃的版本。
浅见，欢迎拍砖。

snipericea · 发表于 2017-7-31 15:46

本帖最后由 snipericea 于 2017-7-31 15:50 编辑

laks01 发表于 2017-7-31 12:05
兄台经常训练的话,技术基础就不一样了。个人的观点是，在相同水准下,还是尽量用专业的工具，当然这话有点 ...

ST手工入过，DDC做工是我亲眼见过的倒数第一。MSC做工虽然还可以，但是性能也远远比不上量产。所以纯性能党还是远离手工吧。
至于假刃，根本没必要，没有刀尖训练刀都能刺进去。假刃只是降低强度的累赘而已。
SJ75，我和乌鸦兄都买过，然后都秒出了，你懂的。
EM的折刀对很多刀友来说可能就是最好的，但在我的训练方向上，只能算一般。还有就是蜘蛛、极武、ZT也都有带WAVE的折刀，玩法多样哦

freshsyt · 发表于 2017-8-15 18:20

看了楼主关于柄材g10和钛和铝的比较，很感兴趣，请教楼主，一面钛柄不变，另一面G10和铝复合怎么样，也就是铝做G10的内衬，会不会起到F1夹钢的效果?

snipericea · 发表于 2017-8-15 19:32

freshsyt 发表于 2017-8-15 18:20
看了楼主关于柄材g10和钛和铝的比较，很感兴趣，请教楼主，一面钛柄不变，另一面G10和铝复合怎么样，也就是 ...

不会的，铝柄是垃圾，贴在钢衬上还差不多

xxxxx213641 · 发表于 2017-8-27 13:38

本帖最后由 xxxxx213641 于 2017-8-27 13:39 编辑

snipericea 发表于 2017-7-17 21:34
其实最可靠的，就是巴斯。其他的在性能上根本没有一个档次的。ST的ZWEAR虽然比INFI好，但是ST中直那刀型 ...

http://www.millerbrosblades.com/
http://www.millerbrosblades.com/current-knife---sword-models.html
试着了解一下这个牌子吧，也许你会喜欢

tokiosfl · 发表于 2017-8-27 14:44

snipericea 发表于 2017-7-31 15:46
ST手工入过，DDC做工是我亲眼见过的倒数第一。MSC做工虽然还可以，但是性能也远远比不上量产。所以纯性能 ...

很想请教一下楼主。
看楼主的几个回复，我觉得我们可能是同行。专业的训练可以说刀型不重要。

关键是楼主说DDC做工倒数第一？真的吗？　如何说呢？我正有打算入手看看。
另外，MSC的性能远远比不上量产？　这个咋说呢？　　可以说MSC的很多型号就是量产的精细版本，换了高端材料。　　怎么会性能远远不如量产？

snipericea · 发表于 2017-8-27 16:56

xxxxx213641 发表于 2017-8-27 13:38
http://www.millerbrosblades.com/
http://www.millerbrosblades.com/current-knife---sword-models.ht ...

哈哈，谢谢。之前也收藏了这家，因为有ASH1刀型，刃材还是比INFI更好的ZWEAR。不过这家也是偏厚的，而且ZWEAR的热处理偏脆，不像巴斯57-58HRC

snipericea · 发表于 2017-8-27 17:01

本帖最后由 snipericea 于 2017-8-27 17:06 编辑

tokiosfl 发表于 2017-8-27 14:44
很想请教一下楼主。
看楼主的几个回复，我觉得我们可能是同行。专业的训练可以说刀型不重要。

第一，我看材料不看价，MSC换了更脆的材料就是更垃圾的材料；2、没有图层；3、闭合止刀槽我本来就觉得设计的相当蛋疼，MSC还将其随意扩大，导致刃长基本没有了

这种刀，如果你是纯性能党，会不会秒出？

tokiosfl · 发表于 2017-8-27 20:30

本帖最后由 tokiosfl 于 2017-8-27 23:34 编辑

snipericea 发表于 2017-8-27 17:01
第一，我看材料不看价，MSC换了更脆的材料就是更垃圾的材料；2、没有图层；3、闭合止刀槽我本来就觉得设 ...

我手里没有更高端的MSC。按照我对MSC SMF performance这把刀的理解来看。和楼主你说的3点还是不同的。

第一点，事实有刀友试验过204P钢材用在这把刀上并不脆。
第二点，这把刀用的是DLC气相镀层，比绝大多数的量产版都要好。
第三点，我反复和标准SMF对比了尺寸，您说的闭合止刀槽是一样大的。

所以我觉得您并没有回复我的先前问题。

snipericea · 发表于 2017-8-27 21:43

本帖最后由 snipericea 于 2017-8-27 21:47 编辑

tokiosfl 发表于 2017-8-27 20:30
我手里没有更高端的MSC。按照我对MSC SMF performance这把刀的理解来看。和楼主你说的3点还是不同的。
...

恭喜你收到好版本。不过204，MSC本人都说了比脆脆30V还脆，这个不脆的说法是个人观点。就像有的刀友认为背敲解锁到酋长那种地步都不算缺点的，每个人标准不同。

而且是最推荐的也不是SMF，SMF太难练

tokiosfl · 发表于 2017-8-27 23:27

本帖最后由 tokiosfl 于 2017-8-27 23:31 编辑

snipericea 发表于 2017-8-27 21:43
恭喜你收到好版本。不过204，MSC本人都说了比脆脆30V还脆，这个不脆的说法是个人观点。就像有的刀友认为 ...

也许吧。广东刀友实测这把MSC用了204P。结果砍钉子是堆白了，没有卷口或者崩口。

另外，对于专业领域，我所接受的训练来看SMF并没有什么压力，当然这不在咱们讨论的范围。我的身高、体重、力量范围来说，SMF比SNG好用太多。当然，在我看来温科勒的刀可能会更好用一些。其实我个人觉得，像疯狗那样的刀才是真正考验使用者技术的。

snipericea · 发表于 2017-8-29 01:16

xxxxx213641 发表于 2017-8-27 13:38
http://www.millerbrosblades.com/
http://www.millerbrosblades.com/current-knife---sword-models.ht ...

我最近老用ASH1训练，发现可改进点非常多；1、M8的柄比ASH1好，因为握后半部分劈砍不会很强迫，而且M8护手更方防护力更好；
2、宽度大了、龙骨不是渐薄，导致重量过大，如果5.5厚的ASH1宽度减少3MM，改为6MM大平磨，龙骨改为渐薄。绝对能使重量大大降低，在生存能力不减少的前提下，增加格斗灵活性；
3、在不能保证柄内密封的前提下，我更信任一字螺丝

男儿有_OeQ7L · 发表于 2017-11-7 19:35

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