骗子现形记——说说这些年我们遇见的奇葩

jacktee · 发表于 2012-7-27 12:12

今天说点不太愉快的，但颇有启示意义，现身说法，与君分享。

以前玩过21不太喜欢外形就出了，最近突然想找一把标准版的大沙（Large Regular Sebenza），可惜这玩意停产了，只能觅二手的了，于是就在英文论坛发了帖子，要求全新或基本全新，并说愿意出高价。12小时不到，便有一个自称“James”的给我发邮件，但并未回复求购贴，说手头有一把要出售，问我是不是还在找，是不是还有兴趣。鄙人向来比较谨慎，当时确实有两个疑问：1、为什么不回求购贴或者发短消息而是直接发邮件给我？2、帖子发了12小时不到，为什么问我是不是还在找？说明他没有仔细看帖子，当时侥幸地认为只是这家伙比较粗心而已。

我随即回帖说有兴趣，问他玩具品相，价格和钢材，并要求发些图片给我。他没有直接回复，而是问我喜欢TANTO的还是标准的刀头？（"Would you be interested in tanto version or just normal type blade?"）事后证明当时他这么问只是为了方便找我需要的玩具的图片，当时确实觉得有点奇怪，刚才不是说有一把要出售么，怎么还问我喜欢什么刀头，难道有几把要出售？但当时我因为求刀心切，觉得对方是不是手头要出的比较多，也就没太多想。

于是我回复说普通标准的刀头，并再次问玩具的品相，价格和钢材，很快他发了帖子过来，内容如下：

http://imageshack.us/g/687/1000958ht.jpg/

Comes with box, tool, birthday card, registration card, cautionary note. Includes 100% cotton handkerchief for cleaning, as long as it remains free from dirt or debris I have not seen any scratches made by this cloth. Also includes a tube of PTFE lubricant with a precision needle (Radio shack brand) for easy lubrication. Also comes with NEW screws ( see disclosure).
Dual finish blade (polished blade with tumbled flats).
* Silver Contrast Web-sight CGG with hematite inlay.
* Dual thumb lugs
* Non blue anodized hardware.
**Centered, with a 65%-70% lock up.
The action is silky smooth, and the lockbar is also smooth to disengage.

How much are you offering? I would bet on 350$..but how much are you offering anyway?

James

但是仍然没有说刀的品相，图片也没有用邮件附件发给我（这是我当时和后来沟通中一直疑惑直至怀疑的一个因素），这个网站国内打不开，用代理打开后很小，但看上去品相还行，而且蜘蛛网银色双推的实在难找，前一天还和朋友聊到这款，关键$350这个价格太诱人，当时对这个价格也比较疑惑，但事已至此，显然非理性占了上风，只能往好处想，比如对方收来就很便宜，或者着急要出，或者别人送的又不了解行情。。。。。。

我这人其实不太喜欢占便宜，而且遇到喜欢的东西只要有能力也舍得出价，因为论坛有很多是仅限美国本土交易的（CONUS ONLY），但他当时也没问我寄到哪里（通常卖家都会问，以便是否交易，以及测算邮费和总价），所以我当时给了他2个offer：1、$380直接寄到国内，2、$360寄给美国的朋友，再让他转寄。并问了他邮费和总价，以及支付方式（提供了Paypal和西联给他选，并说优先用Paypal）。

他很快回复说他接受$380直接寄到国内，并问我能不能用西联？同时又说Paypal也可以，给了他的Paypal账号，并要求我用Paypal的Gift或私人付款给他这样能避免他付额外的交易费（但他并不知道亚太地区的Paypal账号并没有这个功能，而且我也不愿意用即使有的话），或者我加上交易费直接付款给他。然后又说西联更好一些这样他能比Paypal更快拿到钱，但如果我想用Paypal他也不介意。并让我把全名、邮寄地址和交易信息随后发给他。（“WU would be nicer since I would be getting it faster then paypal. but if you prefer paypal then nevermind”）

因为当时晚上，我不想用西联：1、网店都下班了，得第二天才能汇，2、去网店比较麻烦，3、交易费和paypal的手续费相仿，可能还略贵些（看具体交易价款），4、Paypal有问题可以提争议解决，5、以前用西联也买过东西，但基本都是刀商，信誉有保障，网上的这些人实在不敢轻信。

其实坚持使用Paypal和保持怀疑是我在这件事上自始至终一直坚守的一个底线或原则，事后证明这两点确实有效帮我摆脱这个骗局。

对方回了邮件后，容不得多想，箭在弦上不得不发，先汇款再说，再说用Paypal我也不是很担心，当时的情形就是情感战胜理智，冲动是魔鬼啊。

于是我回了$390给他，汇好了我给他回了邮件，把邮寄地址和注意事项发给他，一切看起来那么美好，貌似可以等着收玩具了。

但汇款时的一个细节让我产生了疑问，收款方显示为“非美国—已认证”，而且收款人姓名为 Shawn Ngu，而且对方一直跟我沟通的邮件名称为“James J Thompson”，反正付完款了，也不着急了，我这人就是喜欢质疑，于是就打开google，把他之前对玩具的描述搜了下，居然找到了一个帖子：

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/927181-Cheap-Large-Regular-Sebenza-S30V-Used-CGG-quot-Web-sight-quot-Dual-Thumb-lugs-350

图片和价格都和他报的一模一样，只是帖子中对刀片被重磨过，有划痕和崩口等事项他邮件中并没有提到。于是我就问他有没有被重磨过或什么瑕疵，他矢口否认，在我把帖子发给他后，他改口称只是他的另外一把刀，出给我的是全新的，没有任何瑕疵，我让他发高清图给我，他就又发了一个imageshack.us的链接给我（http://imageshack.us/g/811/dsc00044fw.jpg/ ），我打开链接一看，图片非常小，而且这回变成了光版的蓝色双推的标准版大沙，这回可以基本断定也是这家伙网上找来的。而且针对我提出的关于这把他光版大沙的配置（刃材，生产日期等），甚至是大沙还是小沙这种基础问题他始终避而不答，只会说我还把图片发给你的。行骗之实已不言自明，不回答的原因只有一个就是怕网上找来的图片和他随口说的不一致。

然后我郑重的警告他，如果不发带有他名字或证明图片是他拍的高清图过来，我将取消交易并要求全额退款，这家伙就说自己在上班，还要我relax，我没理他，随即他又发了一封邮件说一定会寄给我的，让我不要担心。我擦，你报350，我出380可是冲着蜘蛛网这个版本的，现在说不是这个版本，而是光版的，不管是真是假，被他这么一搞，东西我是铁定没兴趣收了，不跟他废话，直接要求退款。

我这时绝对是理智重新战胜了情感，不等他狡辩完，就立即在Paypal提交了争议解决，并指出他的行为已经构成了欺诈（Fraud），必要时我将采取法律措施，同时发邮件给他，要求取消交易并全额退款。从我付款刀提交争议解决，大概不到一小时，没有给他任何发货的机会。大概数小时之后，对方在我酣然大睡之际将付款全额退了给我，争议结束。事后我思考过一个问题：就是在被我发行其行骗之实之后，他不肯退款的目的显然是想骗到货款，但是HOW？我猜想他可能会寄个石头之类的过来，到时我若提出争议解决，因为没有ebay这种公开证据，只有邮件，举证将十分困难，如何证明实物与描述不符？如何证明不是快递的问题？如果能寄个仿刀过来还算好的了，估计他没有，有的话早发图片给我了，不知道paypal还有没有其他漏洞。

纵观此次事件，有几点值得反思：
1、求购玩具时，即使再心切，也尽量不要表现出来，付高价尚能接受，若被骗子看到利用就得不偿失了；
2、沟通过程中，注意观察细节，如有疑问要及时质疑并重点关注，重要疑问未消除前不要付款，宁可错过不要赌错，遇到价格明显偏低，性价比奇高的要特别小心，不知道的市场行情的先去了解行情，切不可冒然出手，否则十赌九输；
3、如有可能，尽量拖延时间交易，给自己冷静思考的时间，三思而后行，与个人交易特别不能抱有侥幸或撞大运的心理，而且尽量详细了解东西和其本人的情况，要知道如果是骗子的话，很多问题他会答非所问，而且说多了会破绽百出，并且要求其在网站发帖确认；
4、论坛搜索和网络搜索很重要，有助于发现卖家的历史记录和信用情况，这次google帮了大忙；
5、与个人交易保持怀疑并使用Paypal，这是最后一道防线，不要使用西联或电汇，尽量不要为了省交易费向对方作个人付款，如有可能让对方在Ebay上开一个链接，这样即使后续有纠纷也能有公开证据可查，西联实际上很不安全而且没有保障，遇到骗子出了问题很难维权；
6、发现被骗后即使提交争议解决并注意搜集证据，Paypal提出争议后一般又双方协商解决，如果协商不了，将由Paypal介入调查，这时双方提供的证据就很重要，所以付款前如果能谨慎些会避免很多不必要的麻烦。

其实绝大多数骗术并无高明之处，打败自己的只能是自己。有时自己容易被冲动左右，有时也会被历史的一些“成功案例”所麻痹，看多了美景，便渐渐遗忘了那些尚存的阴暗，很正常，其实最真实的是严密细致的规则，是久经考验的原则，只有坚持底线不妥协，才会有更大限度的自由和收获。

希望不愉快的经历能给大家些许有益的启示，以后交易中少走一些弯路，也就不枉我码这么多字了。谁有类似的经历也不妨聊聊，一起说说那些骗与被骗的故事，追忆那一朵朵网络奇葩~

人生若只初相见 · 发表于 2012-7-27 12:13

这个，要注意骗子。

killbill · 发表于 2012-7-27 12:32

Paypal和支付宝差不多吧？问题是国内玩家交易用支付宝的太少，基本都是先款，不强制实行淘宝交易的话，骗子还是有机会

faith_xy · 发表于 2012-7-27 12:52

我要是用邮件交流的话必定是一堆语法错误，LZ的思维相当清晰才避免了损失

次世代任务 · 发表于 2012-7-27 12:58

haha我也来分享一下，我在jd上求一把mayo的孤品talonie制作的大直刀，结果有人邮件给我，我说你给我看实物图死活不给，给来给去就是官网那个图，还说价格不记得了，我说1400美金买，他立马说1600美金，还说有人等着急要，
其实老外骗子不少，特别是看到一些很蹩脚的英文发帖基本猜到我们是中国或者俄罗斯刀友，骗了基本没啥办法了，大家小心啊

合金兔子 · 发表于 2012-7-27 15:14

骗子无处不在啊。。。。

jedi · 发表于 2012-7-27 15:49

Gold Member也有不靠谱的时候，所以买前多咨询沟通一些细节很必要。

lplp1000 · 发表于 2012-7-27 16:24

多谢分享，虽然没啥机会去国外买了，这经验在国内一样使用{:4_104:}

shushi_xp · 发表于 2012-7-27 17:15

学习了～骗子技术都差不多，利用贪便宜的心理

kevinsong · 发表于 2012-7-27 17:19

在ebay等网站上, 其实靠卖仿品行骗最多的还是中国卖家.
另外在价格方面, 只要记住"Too good to be true"这句名言能少走不少陷阱.
我没记错的话, Ngu好像是越南姓.

排长 · 发表于 2012-7-27 17:34

一定要小心谨慎。

夏天的雪人 · 发表于 2012-7-27 19:32

莫贪便宜便是四海皆准。

hound · 发表于 2012-7-27 19:42

ebay上中国骗子非常多买东西一定要开卖家是哪里的不小心你收到的就是从广东或者浙江某地寄来的垃圾

sioncool · 发表于 2012-7-27 19:53

让老外知道你是中国的买家只有3个可能
1.人家不卖给你，高价也不卖给你。
2.人家绝对欺骗你，寄个和描述不符的或根本不给你邮寄。
3.管你多要运费并且不承担丢失和法律责任。

另外Paypal介入，这种跨国的私自交易，很难处理，需要等很久。
LZ幸运，老外还真给你退款，这种几率不是很大，有的老外就是死扛，paypal帮忙退款的几率也不是很大。。。。

doctorsy · 发表于 2012-7-27 21:02

莫贪便宜的经验在哪里都是适用的，就是有时过不了自己这一关。

失落之剑 · 发表于 2012-7-27 22:10

lz的英文不错啊。。。

陈近南 · 发表于 2012-7-27 22:30

前几天还有个NIB的军版MOD的MARK1，自称是美国某事消防队长。图片没有，要求看图，迟迟不回，估计是小骗子档次还不够。其实金额也不大，几百美金。
咱可以不骗人，但是咱不缺心眼儿啊。

JERZEE DEVIL的，我搜搜连接

陈近南 · 发表于 2012-7-27 22:45

帖子可能被删了，找不到了，当时价格倒是挺迷人，也是稀奇货，可是我多精啊。
10年陈近南没被骗过，只被咱们无敌的好兄弟坑过一个烂货。

azlee · 发表于 2012-7-27 22:51

骗子无处不在啊
有利润就会使人犯罪

ddt777 · 发表于 2012-7-27 23:07

无欲则刚，遇到自己喜欢的，往往就会头脑发热，结果……，虽然我还没被骗过，不过自知还是有的，谢谢楼主提醒。

[量产刀] 骗子现形记——说说这些年我们遇见的奇葩

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