理性看待转基因

timwang · 发表于 2012-9-3 14:22

天朝对转基因开禁了，又传出“儿童试验”门。愤怒也好无奈也罢，情绪暂时放一放，大家理性地聊聊吧。
我是很畏惧转基因这东东的，畏惧来自无知，所以请教一些专家，零碎拼出这样的一些知识、观点，说得不对之处请指教。

一、知识
1.生物基本构成
脂肪、蛋白质、碳水化合物、水、维生素、矿物质
2.基因
基因是具有特定的核苷酸顺序的脱氧核糖核酸（DNA）区段，是组成染色体的遗传单位。
生物体内的核酸（包括基因）常与蛋白质结合，以核蛋白的形式存在。核酸的遗传信息决定着蛋白质的性质，蛋白质（酶）的催化作用控制了核酸代谢，组成了一个遗传与代谢相互控制的体系。

二、转基因油
我暂时认为（欢迎拿论据拍），转基因油类（如转基因大豆油）可能是安全的。
因为从生物基本构成上讲，基因是以核蛋白的形式存在和传播，油脂是单独的一类，油脂内无法夹带蛋白质。
油脂制造过程中，容易及必须去除包括蛋白质在内的杂质，否则很快会变质。
没有蛋白质所以没有基因，所以，转基因作物的油类，风险较小。

三、转基因食物
我暂时认为，不足以信任转基因食物是安全的。
1.人类对基因不够了解，自然对毒性的认识不充分。
理论上，所有的转基因作物都要经过严格的测试。但人类基因组序列刚出来，我们的科学家对人类的基因还处于不甚了解的状态，农作物的基因亦然。生物真心是复杂的，豆子和人的基因同样非常复杂。逻辑上，我们要了解大豆的基因和人的基因，才能得出某种大豆对人体无害的结论，Right？所以，我不信任那些无害化结论。
2.企业毒理测试由于有利益因素未必严谨
短时间的研究不足以发现危害，何况有利益因素？
以孟山都为例，一直拒绝公布毒理试验数据。前些年曾迫于外界压力，向少量科研单位、相关部门公开了部分试验，被证明其转基因玉米会对肝脏、肾脏造成损害，且该损害概率已构成了统计学意义。但该报告拒绝向外界公布，所以社会和更多数的研究机构、政府部门并不掌握。
当然，也有机构否认，如法国生物技术高等法院表示“这个实验并没有提供更新的证据证明这三种转基因玉米具有毒性”，而正是这家机构，在其本国内认为“种植转基因玉米‘弊大于利’，禁止转基因作物在法国种植”，而孟山都也被迫停止了转基物农作物成品在法国的销售。为什么？也许你懂的。
http://bbs.dahe.cn/read-htm-tid-1670456-fpage-995.htm
3.已有转基因食物对人类的毒性报告
参见：
http://club.china.com/data/thread/1011/2727/42/47/5_1.html  注意第2、3楼

以前觉得食物进入人体是经过了复杂过程（如加热、肠胃等过滤消化）的，有些东西（如有毒蛋白和基因）已破坏，现在有点茫然了。

4.国内安全审核机制和体系欠缺
天朝很快批准了转基因入境，会否有失草率？
国内尚欠缺针对转基因的评价标准。
国内食品安全性毒理性评价标准参见：
http://club.china.com/data/thread/1011/2727/42/47/5_1.html
而国外的评价标准呢？  时间所限我没仔细搜，从第3小点所附的那个链接或许多就能看出些差异。
5.生态影响
这方面我没有查到国内对此的检测标准和防控体系。

综合结论，目前的证据至少不能证明转基因食物对人体和环境生态是安全的。
其实，豆子和人类的生物机理原本就很复杂，没谁敢说已解开了人类生理之谜；而转基因是复杂之上加复杂，更说不清楚。
为什么这么说，转基因作物在第1方面要在植物上附加功能性变异，如变得高产、防病、耐药等等；另一方面也必须写上断子绝孙基因，保证F1第1代作物是健康的，但必须能产生基因变异，使第1代作物要么断子绝孙、要么其种子生成的F2（第2代作物）或低产或多病。否则，农民只买1次种子，接下来就自己留种种植了，孟山都们就没法长期买种赚钱了。所以，转基因作物的基因本来就存在变异风险，而复杂的隔代变异在复杂多变的植物生长过程中，其对更复杂的人的影响，实在难以预料。特别是在新的转基因品种检验过程中，如果我国把关不严的话，还是挺让人担心的。
我现在豆浆尽量都煮沸后再喝。

我其实也不知道说得对不对，欢迎拍砖。
但请尽量说出论据，这样即使我想错了，我也吃得更放心或更小心。

asg · 发表于 2012-9-3 14:29

就目前的研究来看基本都认为转基因技术是安全的，转在作物上的基因就像钥匙，你自己的受体就是锁，钥匙跟锁不搭配是没法打开的。比如植物有光和作用相关的基因，但是人吃植物数十万年，并没有人被植物变的能够进行光合作用。

巴比猪 · 发表于 2012-9-3 15:08

原来大家还认为“滴滴涕”是安全的，结果...........{:4_109:}

flybywind · 发表于 2012-9-3 15:30

只需记住一点就够了
人家不吃！
人家不吃！！
人家不吃！！！

关外雪狼 · 发表于 2012-9-3 15:45

就目前人类对转基因的研究深度来看没办法证明其长期的安全性，
转基因还是及其不成熟的

lplp1000 · 发表于 2012-9-3 17:28

还是少吃，不过基本已买不到非转基因大豆了，貌似95%的都是转的了，豆浆还喝吗

as78lly · 发表于 2012-9-3 17:37

不知大家买不买金龙鱼的豆油，他现在不出转基因豆油，其实金龙鱼还在成船的进口转基因大豆，进少量的东北大豆掺在一起，对外号称没有转基因的油。{:4_103:}。。。。。。

混子· · 发表于 2012-9-3 21:35

要灭我中华啊

朝云浮四海 · 发表于 2012-9-3 22:07

我所在的地区大面积种植转基因玉米------先玉335，最近3年老鼠不见了。确实是不见了，我问过周边不同地区的村民，都见不到老鼠了。

朝云浮四海 · 发表于 2012-9-3 22:11

市场上买的两块多钱的大米，煮熟后，蚂蚁不吃，我在不同地方多次做实验。现在挑选蚂蚁吃的大米比较困难。

800liang · 发表于 2012-9-3 23:11

市场上买的两块多钱的大米，煮熟后，蚂蚁不吃，我在不同地方多次做实验。现在挑选蚂蚁吃的大米比较困难。
朝云浮四海发表于 2012-9-3 22:11

可能有防腐剂或辐射处理过。加抗凝结剂的白糖蚂蚁也不吃

双刀火鸡 · 发表于 2012-9-3 23:28

佩服楼上诸位的知识面和探究的作风，我个人比较看轻这个，我是这样认为的：作为一个蝗虫，肉体的消失，对大环境是有益的，只是对那些吃蝗虫的鸟界无益，但是咱族群基数很大，鸟界短时间内无忧...挂了就挂了吧

回旋镖 · 发表于 2012-9-3 23:39

只需记住一点就够了
人家不吃！
人家不吃！！
人家不吃！！！
flybywind 发表于 2012-9-3 15:30

总结的好！！！

相思小猪 · 发表于 2012-9-4 07:59

附近一个粮库的哥们都说现在有没有老鼠都不做粮库考核目标了，因为老鼠都死了。

timwang · 发表于 2012-9-4 09:08

朝云浮四海兄和小猪兄弟说的老鼠灭绝现象就是发生在身边亲眼所见的？

以前，网上就有过某某动物（鼠、马）吃转基因作物（玉米等）断子绝孙的消息，因为文字的氛围属于很情绪很愤怒那种，我没太当回事。
如果是真的，那就蛋疼了。

朝云浮四海兄说的米是怎么回事啊？不一定和转基因有关吧？
比方有米商把陈米抛一下打上蜡充新米卖，这样的饭或许蚂蚁也不吃？

懂米的推荐一下，如何买到放心米？

请叫我大仙 · 发表于 2012-9-4 10:18

大家都知道吃纯天然的好，但在兲朝，除非你家有人到一定级别可以吃特供，否则别无选择。不吃，立即就挂；吃了，以后可能挂。

powertsl · 发表于 2012-9-4 11:42

没有实际的证据证明转基因是无害食品前是不会冒险吃的。看看欧美的榜样就知道了。

dark1light2 · 发表于 2012-9-4 11:48

不吃，楼主无需误导我们。如果现在市面上基本不存在非转基因粮食，那也是没办法的事情，天要亡我徒呼奈何。

zhdcooldown · 发表于 2012-9-4 15:16

呃，敝实验室是有做转基因大米的，怎么说呢，文科生，包括大部分理科小白很容易被诱导盲目反对新事物，上面所说各种新闻的来源、期刊、数据都不会亲自查阅；绿色和平有倾向性不是一天两天的了，要真非说转基因有害我倒是觉得真不如各种污染农药残留和造假对人体危害大；上面讲的粮库无老鼠也没有黑箱对照实验，谁知道是什么造成的，经验其实是有倾向性的，不经合理设计的实验得出的结论未必可信。
当然，国人的科研态度导致我本身也不会去吃，老美之类的成果的个人觉得是可以信赖的。

沙恩霍斯特 · 发表于 2012-9-4 15:49

请自行百度红绒盖牛肝菌

理性看待转基因

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