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楼主: bombman

[主题观点] 说说献血那些事!

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-7-30 19:31
  • 签到天数: 63 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2012-9-28 17:55 | 显示全部楼层
    记得中学时献血送一杯麦当劳小可,然后一个同学就兴高采烈地去了

    该用户从未签到

    发表于 2012-9-28 18:26 | 显示全部楼层
    大学时候摊派指标,班里四个名额,班长没办法只好抽签决定,很看不惯这种摊派,拒绝了抽签。
    本来也不排斥献血,打那以后就没兴趣了,想到了某些人。
  • TA的每日心情

    2013-6-26 15:28
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-9-28 20:58 | 显示全部楼层
    无偿献血的危害(一位有良心的老医生揭开献血内幕)

    最近,关于无偿献血 无损于健康的谬论铺天盖地,作为一个普通的医务工作者,我认为我有 义务对此作出合理的解释。 首先,什幺是血液?血液所含的三种血细胞分别是:红细胞、白细胞、血小板。血液的每一种组成都有 它的特殊的功能,血浆可携带水份、盐类、养分、荷尔蒙和药物到我们的组织,并带走代谢废物到肺脏及肾脏,经由呼吸及尿液将之排出身体其中白细胞可帮助你身体抵抗感染,血小板的功能主要是止血,当你受伤时,他们会粘在一起并堵住血管的破洞,阻止血液进一步流失。红细胞是血液中数量最多的细胞,它充满了红色的血红蛋白,所以血液看起来是红色的。众所周知,生存是离不开氧气的,人们吸入肺脏的氧气便和 血红蛋白结合被运往全身各个组织,以完成细胞的新陈代谢。红细胞的寿命只有 120天,它们在脾脏内被破坏掉。所有的血细胞均在骨髓内由造血干细胞分化而成。这就可以很清楚的看出来,血液对身体的重要程度,那幺为什幺献血 对身体有 害呢? 因为献血会造成以上血液功能的弱化甚至丧失。简单的说:红细胞的减少会使身体各部分器官得不到足够的氧气,细胞的各项生命功能无法发挥,献血后产生的头晕现象就是因为脑部没有 得到足够的氧气供应,和 一氧化碳中毒时的现象是一个道理。   
       白 细胞的减少会使身体抵抗病毒的能力下降,容易生病,献血 后身体虚弱就是这个原因,免疫能力的下降就使本来无足轻重的感冒等病毒有 可乘之机。顺便告诉大家,著名的艾滋病的另一个名字就叫“获得性免疫缺陷综合症”,血小板的缺少会使伤口难以愈合,流血不止,当然,谁也不会倒霉到献完血就受伤。再顺便告诉大家,白血病产生的最严重的后果之一就是血小板减少(《血疑》年纪大一点的人应该都看过吧?) 有人就说了:本老你说的不对,大家都说献完血后身体会生产出足够的血液补充。刚才我说过“所有 的血细胞均在骨髓内由造血干细胞分化而成。”  
      造血干细胞凭良 心讲是有 寿命的,也就是说:造血干细胞的造血机能不是无限制的。 有一个很简单的例证:大多数老年人的骨髓造血功能仅是年轻时的50%,由于造血机能减退,易出现贫血,而且不易恢复。所以造血干细胞我认为是消耗品,而且是不可恢复的!还有 人说了:书上说,献血 后2周,血液的容量就会补充完成。对,你说的对,但是请注意:补充的是什幺?据我所知,身体在2周内补充的应该是血浆,血浆和血液是2个概念哦。血浆的成分包括:水(91%)、蛋白质(7%)、脂质(1%)、糖类(0.1%)、无机盐类(0.9%)、代谢产物。。。看到了没有,其挡钩涞木褪撬 ?] ] ] 这里也有 一个简单的例证:献血后会感到口渴,就是因为要补充血浆,血站会无偿提供糖水或牛奶也就是这个原因,明白了吧?还有人说:你说的我都知道,但是为了广大病患的幸福,我就要献。OK!你很伟大,我敬佩你。可是,在你没有 无偿献血的时候,难道病人就无血可输了?当然不是 这样,本老在医院工作的时间可能比你的年纪还大,我得告诉你:正是因为无偿献血者的热情使病人承担了更高的用血成本,因为血液的暴利,政府就垄断了采血的渠道,在没有血站的时候,每200mm血液价格是70元人民币,现在的价格是每200mm大约200元人民币。  
       而且原来还要付给献血 者相应经济补偿,现在都是无偿献血 ,不用付给献血 责任何经济补偿。我们医院去血站买血那可真都是真金白银,少一分钱也不行,这些成本只有 转嫁到患者身上去,其实我们也是没办法。并且由于无偿献血者人数众多,原来靠卖血接济贫穷生活的农民和 下岗职工现在又断了一条财路,造孽啊!有 人说了:不是无偿献血者可以免费用血的吗?对,先到医院把用血的钱交了, 然后到院办公室开证明,然后找到医生签字,拿上你的身份证、病历、手术通知、无偿献血证,然后到卫生局盖个章,然后到血站办理退款,还的祈祷经办人都在,并且有的地方还规定,必须使病人亲自来办理!我倒是见了很多病人,最后放弃到血站退血费,自认倒霉了。 还有 人说:献血至少可以免费检查。我的负责人的告诉你血站只做最常规的血和 乙肝检查。甚至有 一篇报道,我没核实,大家看看。无偿献血 不需要体检? 2004.08.24大众网-大众日报 献血 前咋不体检了?日前,笔者参加了一次无偿献血 ,血站的工作人员在没有 对无偿献血者进行实质性体检的情况下,就开始了繁忙的抽血工作。面对诸多人的提问,血站工作人员解释:从实施《献血法》以来,就不体检了,全国都如此。最后,血站对无偿先来的血是什幺态度呢?这个就不好 说了,反正成都倒掉了几十万CC,还有一些血被卖到药厂作原料基本上是有 问题就成批倒掉,没曝光的这种事每个城市都有。血站的人基本上都是当兵退伍的或社会闲散人员,医学院毕业的属于凤毛麟角福利好得出奇,年终上万的发,那些采血车都上百万一辆,信不信由你。最后,你真的见过有 医生经常无偿献血 的吗? 血站普通员工年薪25万,这事听着有点悬乎,不能不使人怀疑其真实性。然而,如果果真如此的话,人们当做何想呢?从网友发贴反映的情况看,血站员工之所以能拿高薪,是因为血站占有无偿血源之块公共资源,是利用垄断的公共资源做着无本的生意。公众免费献血 ,血站向医院收费供血,采血过程中虽然肯定有 成本,但没有血站卖给医院的价格高,这就给血站带来了丰厚的收入。据了解,现在广州医院用血的标准血价为:全血每200毫升220元,50或100毫升的小剂量全血每袋加收分装费20元;其它稀有 血型全血,每200毫升660元。血站从中能赚多少钱,只有 天知道。一些网友发贴揭露期间的猫腻。有位网友说,“自己听小姨(湖南某血站工作人员)说,规定抽200毫升的血,血站私底下会抽取250毫升,扣起50毫升作地下交易。单单这一项,血站每年每人就能分到好 万元”。   
       有 医学根据以及实际情况表明,不论你体质强弱,献血 都是会损伤你的身体的,而且几乎是一种无法弥补的损伤,可能立马显现,也可能很多年之后才表现出来。
      宣传所说的对身体没有 损害纯粹是西医的一面之词,就算医生真的有 多少医生会献血 呢?答案是很少,因为他们知道献血 对身体的损害   
       其实,只有 稍微留意一下大家都能知道这些道理,但媒体不会公开报道,因为,如果大家都知道了,谁还去献血 ?  
       各地医院和 新闻媒体不道德的地方就在于,明明献血 对身体是不利的,而医院为了打消献血 人的顾虑,竟然说献血 还有 利于身体,我觉得这是医生和 新闻从业者的耻辱,应该公开澄清事实真像,让群众献血 也献的明白,献的确实是心甘情愿的。   
      ps:
      1. 献血 造成的血管破损是终身无法修复的。由于献血 造成的血管创伤在发生不可知的外力挤压下,有 可能造成血管破裂。
      2. 献血 会上瘾。经常性的献血 ,会造成体内造血功能强化,导致时常会有 血管膨胀的感觉,唯有 经常性的抽血才能够降低这种不适感。
      3. 献血 后,体内血量减少,导致脑部供氧不足,此时,体内会产生一种酸性成分,提高血液带氧量,而这种酸性成分,对人体的脑细胞有巨大的不良作用,所以献血 后人会觉得头晕。长期献血 者会造成反应迟钝,思维敏捷性降低。所以,对于需要脑力工作者来说,最好 不要献血 。
      4. 人体总共大约4000-5000cc的血液,其中脏器存有 20%左右的库存血液,在人体发生意外伤害的时候,可以迅速进行补充。但是,人的器官是会老化的,在年龄老化 和体质虚弱下,发生意外伤害的时候,体内不再像年轻的时候那样快速的造血。此时,你会因为出血量过多而供血不足造成死亡率的增高。
      5. 增加过多的被感染机率,诸如爱滋、乙肝等等高致病性传染性疾病。尽管已有 安全防护,可是难免万无一失。感染机率总是存在的。
      6. 其他:未经科学证明,但网络上有 不少献血 者表示,经常性献血 对体重有 促进作用。换句话说,经常性的献血 容易导致发胖。关于此点,网上有 不少献血 者的评说。有 的献血 者说自己体重是缓慢增长的,也有 的说是体重直线上升的。大家看完要转,让你的朋友们也知道!
  • TA的每日心情

    2013-6-26 15:28
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-9-28 21:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 烈火 于 2012-9-28 21:10 编辑

    1.细胞不但是有寿命的,而且是有分裂次数的。细胞寿命到了,新细胞跟上;细胞分裂次数到了,人寿命就到了。这个论点可以搜Nature,我大学时候看过。
    2.细胞寿命问题可以简化成这样:10-1+1,假设总细胞是10,每天死掉1,然后新生1,是个动平衡;假设你献血献掉1,那就是10-1+1-1,然后有专家告诉我说没问题,坑爹呢?
    3.造血干细胞休眠是因为他是个保险机制。谁家没事总拉火警玩么?
    4.总血是4000mL的话,循环血按80%计算是3200mL,献400mL,剩2800mL,贮存血量回补20%是800mL*0.2=160mL,2800mL+160mL=2960mL,2960/3200=92.5%。上述计算仅用于细胞量,水早就补上了。
    5.当红细胞少的时候,红髓不会365天才造好抽出的400mL里含的细胞,它会在最短的时间里拼命干活拼命干活,补充需要的,这是因为,见6.,然后结果就回1.了。
    6.人体是一个绝对精密的系统,不会像某些河蟹团体一样人浮于事。所以,如果他需要1,那他就造1不会造1.5,1会很平稳很安逸的完成工作。当领导把1里的秘书带走公办没啥影响,因为总带嘛;但是把1里的技术骨干带走了,那恐怕短时间内不安稳。




    这帖子回复到此为止,不再做任何评论,我这人说话冲,但是我不歧视任何职业包括医生,我痛恨的是把别人当傻瓜的骗子。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-4 21:46
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-9-29 07:15 | 显示全部楼层
    我之前的帖子里说了,就怕你搜百度,百度上搜的帖子,作者是人是狗的不知道,连名字都不敢留,还“一个有良心的老医生”,全世界医生除了他就都没良心了?

    不用非得SCI,您能在核心期刊里找一篇论著出来证明你那“献血产生不可逆损害”的观点就行
    如果你说的事情属实,中国,外国,浩瀚的医学文献库里绝对有能证明你观点的文献,赶紧去搜吧

    该用户从未签到

    发表于 2012-9-29 09:31 | 显示全部楼层
    1.细胞不但是有寿命的,而且是有分裂次数的。细胞寿命到了,新细胞跟上;细胞分裂次数到了,人寿命就到了。这个论点可以搜Nature,我大学时候看过。
    2.细胞寿命问题可以简化成这样:10-1+1,假设总细胞是10,每天死 ...
    烈火 发表于 2012-9-28 21:04
    其实现在各行各业都存在他妈的这样的问题,外行领着内行干,还他妈的指手画脚,以为自己多牛逼,根本就不听内行的意见,人心全是他妈的这样散的
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-22 08:59
  • 签到天数: 55 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2012-9-29 12:42 | 显示全部楼层
    无知真可怕
    特别是遇到那种就我说的是对的,别人谁说也不好使那种
    各位如果真想找个专业的地方看的话
    提供三种国内常用医学数据库
    CBM      CNKI       万方医学网
    或许看全文要花钱,看文摘应该没问题
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-4 21:46
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-9-29 15:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 猴皮筋儿 于 2012-9-29 15:11 编辑
    无知真可怕
    特别是遇到那种就我说的是对的,别人谁说也不好使那种
    各位如果真想找个专业的地方看的话
    提供三种国内常用医学数据库
    CBM      CNKI       万方医学网
    或许看全文要花钱,看文摘应该没问题
    望北 发表于 2012-9-29 12:42

    国内期刊其实垃圾也很多,我看过很多文章实验设计都有问题,或者说了半天得出一个不相关的结论,都能发表
    估计很多都是为了进职称编出来的文章,但至少人家敢留名字,即使将来文章被人挖出来被告学术造假,人家也行不更名坐不改姓认栽
    医学类基本pubmed就搞定了,CBM其实也是山寨Medline的,如果是自己写文章做实验的话,中文的其实看不看都那样,最多就是了解一下有没有人做过你做的东西
    不过真做得好的好多人都把文章投国外的期刊了
    问题是上面那位大神现在连中文期刊里能支持他自己论点的文章都拿不出来
    我认为,医学发展到现在这个阶段,虽然还有很多很多未知的东西,但是像“献血是否能造成永久损害”的东西肯定被探讨过
    如果成立,肯定有符合随机、对照、重复的实验加以证实
    献血组、非献血组,进行随访、对照,观察献血组的“永久损害”和非献血组是否有统计学差异
    这才是科学的态度,真能拿出这么一篇文章才是有力的论据
    百度搜来的东西没有审稿的过程,试验是否设计合理,是否科学,都没有专业人士来把关,如果也能拿来当论据,那科学技术干脆不要发展了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-6-26 10:58
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-9-29 16:03 | 显示全部楼层
    和转基因一样  如何证明没有的东西
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 11:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-9-29 16:09 | 显示全部楼层
    献血无害,纯粹放屁。要是有益的话你的身体他妈早进化出一个尿道,定期排出血液了。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-22 08:59
  • 签到天数: 55 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2012-9-29 19:46 | 显示全部楼层
    献血无害,纯粹放屁。要是有益的话你的身体他妈早进化出一个尿道,定期排出血液了。
    一窍不通 发表于 2012-9-29 16:09
    又来一个
    还是那句话,拿出证据来
    拿不出来就给我闭嘴
    还有,不要人身攻击
    不能讨论就滚,骂人算什么?
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-9 15:02
  • 签到天数: 58 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2012-9-29 21:29 | 显示全部楼层
    真心不想献,之前在我们这广场有无偿献血的采血车,我跑上去献血,采血的医生眼睛都长到头顶了,说话阴阳怪气,爱答不理,那意思就是爱献不献,有的是人,不要东问西问,不献就赶紧下车。把我跟朋友气的,我献,我献你一脸

    该用户从未签到

    发表于 2012-9-30 00:38 | 显示全部楼层
    支持望北

    有理有据,如果真要提出一个观点,例如献血有害的,请拿出证据,可靠科学的证据!

    最讨厌那种泼妇骂街了!素质啊!

    该用户从未签到

    发表于 2012-9-30 08:07 | 显示全部楼层
    自从献血成了低血压后,我对种种献血的论调深恶痛绝
    一窍不通 发表于 2012-9-22 06:56

    哇有这功效?那我得去试试啊看看能治病不
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 11:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-9-30 14:55 | 显示全部楼层
    又来一个
    还是那句话,拿出证据来
    拿不出来就给我闭嘴
    还有,不要人身攻击
    不能讨论就滚,骂人算什么?
    望北 发表于 2012-9-29 19:46
    你就知道狗屁医学文献,我只是根据我亲身体会说献血不好。用你的脚丫子想想,献血有益健康的话,上层社会人们早每个星期拉上一刀放放血了。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-20 00:35
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-9-30 16:35 | 显示全部楼层
    内行是吵不过外行的,楼上的同行们停止和外行吵吧,在天涯社区上看过无数关于献血的帖子,现在都懒得吱声。     

    我自己一年献1~2次血,狗屁副作用都没有。的确有人献血有不良反应的,我去献血车、献血站调查过,也随访过一部分献血的人群,出现不良反应的是少数。

    当然,我国目前的献血、用血政策是有点不够人性化。
    如果非要证明献血无害,我拿不出直接证据。我认为献血不是那么有害的间接证据就是美国、欧洲、日本等得罪不起老百姓的国家地区没有取消献血......
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:29
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-9-30 18:30 | 显示全部楼层
    终于知道为什么我掉头发了  我累计也献2000毫升了
    尼玛 我没打算献头发。。。。
    SEAL 发表于 2012-9-22 09:42
    也献了这么多了 不管怎么说 有些事 还是要有人做的e
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