【水王转帖】關於玩牛仔褲的心態

金牌灌水王 · 发表于 2013-3-19 20:28

本帖最后由金牌灌水王于 2013-4-22 13:26 编辑

來美國快三個月了，一直都在探索北美的牛仔褲市場和牛仔褲文化圈。
受這邊玩家的影響，我對於牛仔褲的態度比起先前在33的時代有很大的不同。
簡單寫寫我的一些想法

第一個感覺：國内對於原色牛仔褲的玩法以及審美，基本上就是強迫症式的跟風日本

確實不能否認，日本的牛仔褲質量一流。且對背後的文化鑽研度很深。甚至還搞出個“Amekaji”，日本人的美式復古。而且搞得還條條框框超級多，甚至有時候感覺這已經不是在消費了，像是在做學術。當然，我並不討厭Amekaji。但Amekaji對於美國50年代的追求，有時候我真的會反問自己，關我屁事啊？釣魚、老式摩托車、二戰飛機，何關於我哉？而且所謂復刻品在市場上的出現，也只是爲了滿足對元年實物的供給不足。我們又不熱衷甚至都沒見過什麽元年，那到底是在追求復刻什麽？

第二個感覺：我們在鄙視所謂“潮褲”的時候，不是也在膜拜另一種虛構的神話嗎？

例如之前把Joe mccoy等等云云之類捧上天，或者追尋什麽steve mcqueen在哪部電影穿過的原型...在你覺得“潮褲”膚淺的時候，會不會發現自己對待牛仔褲其實也很盲目。其實大家都是野人部落，一定要在精神上消滅另一方才能證明自己的信仰是正確的。何苦...

最後我想說，其實我還是很願意去研究Amekaji的，我還是很願意去研究牛仔褲的細節的。只是我們應該偶爾反思一下，我們到底還能不能保持獨立的思考和判斷。原色牛仔褲及其周邊文化，絕對不僅僅是lightning和free&easy告訴我們的那麽一點。

要玩，就要玩出自己的style！

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原帖一字未動。

補充一下：

1. 我沒有下定論牛仔褲具體怎麽玩才是所謂“對”的，麻煩回復的人不要再跟我糾結於這點的討論。
2. 我看不起某些玩牛仔褲的心態，是因爲這些心態初衷的“膚淺”“虛榮”“盲目”，與站在哪個陣營無關。
3. 我發這個帖子的重點在於最後一句話。再解釋的深一點，就是“一個人真正喜歡的，不受外界影響的”。
4. 我知道中國人喜歡擡槓。但是擡槓的時候，麻煩你看清楚我到底說了什麽，以及對你自己說的話負下責任，謝謝。

金牌灌水王 · 发表于 2013-3-19 20:29

國内對於原色牛仔褲的玩法以及審美，这个的确是日本比较专业,不承认不行.要脱胎换骨,也要有一定的体会和心得,另外重要的是要有自身的产品体系(国牛水准与日牛不相上下),锄此之外,难免活在日牛的阴影之下.
若是脱离了这个意识体系,还是玩欧牛比较好,剪裁还来的更现代.

潮牛与日牛的核心不同是潮流一直在变,日牛确固守黄金期的经典,其实并没有什么相互鄙视吧.

金牌灌水王 · 发表于 2013-3-19 20:29

我觉得鄙视的应该不是nbhd，fenom之流吧，从商业角度上来讲它们毕竟是成功的，反之如果不是它们的天价，趋之若鹜的人估计也会相反减少吧，hsin。w意思我能明白，大哥应该鄙视的不是一个牌子，不是一群人，鄙视的是一种浮躁的，盲目追求的一种心态吧，纯个人观点哈哈

金牌灌水王 · 发表于 2013-3-19 20:37

...我鄙視的是膚淺的東西，玩NBHD或者Fenom之類的人就是很膚淺的跟風啊炫富啊之類的...我就沒辦法不恨屋及烏了...其實我也沒在說玩什麽才是牛逼的什麽才是傻逼的。能保持獨立思考的、追求自己真心喜歡的、不被外界干擾的，都是好樣的！

阿拉岗 · 发表于 2013-3-19 20:52

玩原牛太恶心了。实在是接受不了不洗裤子。

crabpang · 发表于 2013-3-19 20:56

玩原牛太恶心了。实在是接受不了不洗裤子。
阿拉岗发表于 2013-3-19 20:52

那阿拉岗君说说看，为啥皮夹克可以不洗呢？
何以说牛仔裤就一定比皮衣脏呢？
谢谢。

Crab

道高一尺 · 发表于 2013-3-19 22:54

你们说的太深奥了，根本看不懂。
有没有简单明快的名词解释？
给个链接也行。

crabpang · 发表于 2013-3-19 23:47

把一样东西称作“玩”而又当真的人，无论怎么“玩”，都还是肤浅的。

Crab

阿拉岗 · 发表于 2013-3-20 09:33

那阿拉岗君说说看，为啥皮夹克可以不洗呢？
何以说牛仔裤就一定比皮衣脏呢？
谢谢。

Crab
crabpang 发表于 2013-3-19 20:56

牛仔裤是棉纤维织物，可以藏污纳垢的地方本来就比皮衣多。介于玩原牛有“尽量不洗”的原则且牛仔裤多数时候是贴身穿，吸收了人体死皮、汗水、油脂、（此处省略若干字）等富营养的细菌、真菌喜欢在上面“安居乐业”的东西……使它脏的确实惊天地泣鬼神。
这一点上皮衣不同，皮衣首先不是贴身的，且内里大多可以干洗，服装革都经过防腐处理不容易滋生细菌和真菌且也可以经常擦拭清洁。所以个人觉得这俩比谁脏的话肯定是牛仔裤完胜甩皮衣八条街。

leoli010 · 发表于 2013-3-20 09:34

本帖最后由 leoli010 于 2013-3-20 09:37 编辑

提个问题，我也有一条牛，没洗过，但你会穿那玩意做在心爱的驾驶坐上吗？

阿拉岗 · 发表于 2013-3-20 09:43

提个问题，我也有一条牛，没洗过，但你会穿那玩意做在心爱的驾驶坐上吗？
leoli010 发表于 2013-3-20 09:34

是浅色真皮座椅或者织物座椅的话会染色。

crabpang · 发表于 2013-3-20 09:47

阿拉岗君：
说脏，无非是色素和人体有害微粒。色素别人是否介意，是个人的事。比如咖啡渍和铁锈。说细菌和病毒，那牛仔裤太阳下晒一晒通风吹一下就好了。大体上，一般人都穿内裤的。

你说raw牛仔裤不洗，那只说明你听取了一些片面的说法。就象你在KNIFRIEND里有人说刀的好坏首先是硬度越高越好，你一定会觉得这种说法好菜啊。
因为vintage在于色落，不洗怎么色落，怎么有那种效果呢？
http://www.knifriend.com/viewthr ... 4%C5%A3%D7%D0%BF%E3
本文里，我有这样的话：

半年后洗一次。
以后看磨损度，自己决定如何洗。
据说N年不洗，牛仔裤的棉布容易氧化，也会加速损坏。还是隔段时间洗一下好。

从穿着的效果、舒适度和保持性，适当清洗是正确的做法。
就象我知道，皮衣适当年份后，需要保养上油一样。

至于另一些人，把牛仔裤当工作裤觉得没必要洗，或是纯粹犯懒而不洗，那则是另一个层面的问题了，和我们讨论的主题无关了。

谢谢。

Crab

阿拉岗 · 发表于 2013-3-20 10:24

半年一洗我也接受不了……对我来说裤子穿一星期无论什么季节都必须洗了{:4_119:}

对了，我曾经买条原牛自己手工利用砂纸、木工锉刀、高锰酸钾、草酸、酵素粉、染料一次性把该有的效果都弄出来，改天有空的话再买一条试试，到时候发帖分享一下。

myowl · 发表于 2013-3-20 10:57

养牛没入门就放弃了，实在接受不了不洗裤子。晒完太阳当时是杀菌了，但是滋生细菌的脏东西（引用九楼：人体死皮、汗水、油脂、（此处省略若干字））还在，穿两天还是不干净。

清新泉水 · 发表于 2013-3-20 11:06

牛仔裤在以前无非就是工装裤，以前的人穿根本就没有那么多讲究，都是后人给炒的，穿仔裤一定要穿什么原牛，什么水洗、赤耳一类的，还要穿出猫须，为了猫须好看还摆一个姿势不动，我觉得这都已经脱离了仔裤原有的意义，只要自己穿的舒服就行了没有必要非的花好几千买一条名牌穿

crabpang · 发表于 2013-3-20 13:37

半年一洗我也接受不了……对我来说裤子穿一星期无论什么季节都必须洗了{:4_119:}

对了，我曾经买条原牛自己手工利用砂纸、木工锉刀、高锰酸钾、草酸、酵素粉、染料一次性把该有的效果都弄出来，改天有空的话再买一 ...
阿拉岗发表于 2013-3-20 10:24

赞赏阿拉岗君讲卫生爱清洁。
赞赏阿拉岗君勤动手好手艺。

Crab

crabpang · 发表于 2013-3-20 13:41

牛仔裤在以前无非就是工装裤，以前的人穿根本就没有那么多讲究，都是后人给炒的，穿仔裤一定要穿什么原牛，什么水洗、赤耳一类的，还要穿出猫须，为了猫须好看还摆一个姿势不动，我觉得这都已经脱离了仔裤原有的意义 ...
清新泉水发表于 2013-3-20 11:06

个人的观点最好代表自己，不必去质疑别人。否则就偏执了。取其中道比较好。
谢谢。

Crab

hithit · 发表于 2013-3-20 13:53

洗不洗看地区，北方干燥出汗少的地方一个月不穿几次不洗还说得过去，如果在海南，爱出汗夏天穿2周，那味道就霸道了，呵呵····

又白又胖 · 发表于 2013-3-20 14:16

既然是玩，就自己怎么高兴怎么玩，是我玩它，不是它玩我。

crabpang · 发表于 2013-3-20 15:08

心态是一个不值得讨论的话题。一定要说起来，只有偏执和中道的区别。

Crab

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