有人说起睡袋，推荐一个，权当参考

darzui · 发表于 2013-4-22 10:58

本帖最后由 darzui 于 2013-4-22 11:02 编辑

确实手里有，所以才发出来，
1，重量1.3公斤左右，比普通棉睡袋要轻很多，当然比羽绒是要重些
2，GTX睡袋外层比普通睡袋透气还能好一些。——GTX虽然透气，但毕竟是相对的，不可能像普通棉布透气，但即便如此， ...
wwzhzhww 发表于 2013-4-22 10:50

1，重量1.3公斤左右，比普通棉睡袋要轻很多，当然比羽绒是要重些
1.3公斤，温标多少度？抛开温标谈睡袋就是害人啊。

2，GTX睡袋外层比普通睡袋透气还能好一些。——GTX虽然透气，但毕竟是相对的，不可能像普通棉布透气，但即便如此，现在的不管是羽绒睡袋或者棉睡袋所用面料都是要求防水作用的，尤其是羽绒，在透气方面还不如GTX，就我手里的黑冰羽绒和凯乐石棉睡袋比较，我觉得USMC的这个更为舒服一些。
“现在的不管是羽绒睡袋或者棉睡袋所用面料都是要求防水作用的，尤其是羽绒，在透气方面还不如GTX”。你能对这句话负责吗？信口开河可不是好习惯。

3，对于我这个危机意识比较重的人来说，也就是差不多生存狂，自然也考虑多种环境下的适用性，羽绒自然属于休闲级别，这个水袋的通用性相比目前市面上没有可比，所以这也是我选这个最重要的一点。
这是个好问题，生存狂。请问这个睡袋使用的场景是什么？你有否亲自使用过？既然是生存狂，必然很在乎装备的实际使用效果吧，请以实际使用效果说话。睡袋如果不合适，在野外是要死人的！！

sssswordx · 发表于 2013-4-22 11:07

不知道版上有没有人用过这款 581g 轻量化帐篷
LASER ULTRA 1
http://www.8264.com/zb-1224711

darzui · 发表于 2013-4-22 11:07

关于gtx bivy的问题，大家一定看看这个帖子的10楼
http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=308525&highlight=
“GORE-TEX材料的确可以有效排出人身体排出的湿气，但是通过嘴巴和鼻子排出的湿气要远远超过身体所排出的，GORE-TEX的透气速率还远远达不到要求，遇低寒后迅速结冰从而堵死透湿小孔。这正是只有GORE-TEX服装而没有GORE-TEX帐篷的根本原因。当然出于极端的考虑，一些高山单层帐采用了防水透气的Epic、CONDUIT、ToddTex等材料，这也是不得已的选择。”
自由之魂是国内帐篷界一流的专家，有大量的实际经验，他说的全部是自己的经验之谈。
如果真的要求生而不是糟蹋自己，就应该先认真学习。

zmqzmqzmq · 发表于 2013-4-22 11:10

关于gtx bivy的问题，大家一定看看这个帖子的10楼
http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=308525&highlight=
“GORE-TEX材料的确可以有效排出人身体排出的湿气，但是通过嘴巴和鼻子排出的湿气要远远超过身体 ...
darzui 发表于 2013-4-22 11:07

顶了！受益匪浅。

银河 · 发表于 2013-4-22 11:11

本帖最后由银河于 2013-4-22 11:14 编辑

银河兄是专家！哈哈偏重适用性，耐操，应急好东西啊
wwzhzhww 发表于 2013-4-22 10:54

不是说它耐操.
bivy和liner以及therm-a-rest充气垫子加在一起只说明一个问题: 山区太冷了

wwzhzhww · 发表于 2013-4-22 11:28

1，重量1.3公斤左右，比普通棉睡袋要轻很多，当然比羽绒是要重些
1.3公斤，温标多少度？抛开温标谈睡袋就是害人啊。

2，GTX睡袋外层比普通睡袋透气还能好一些。——GTX虽然透气，但毕竟是相对的，不可能像普通棉 ...
darzui 发表于 2013-4-22 10:58

1，没找到温标，老美的军用货在这些标示方面没注明我也不明白，就写个三季睡袋。。个人实际使用感受，只要不在零度以下就可以，属于舒适程度（当然，在微风，干燥的陕西室外，海拔1500多米，夜晚）。个人体重140斤，身高178，平时锻炼不算多。而且因为是双层，可以组合使用。
2，“现在的不管是羽绒睡袋或者棉睡袋所用面料都是要求防水作用的，尤其是羽绒，在透气方面还不如GTX”。你能对这句话负责吗？信口开河可不是好习惯。——这个我只能对我手里的两款睡袋对比感受，要跟世面上所有睡袋比较那我确实不能这么说，悉听高见！
3，这是个好问题，生存狂。请问这个睡袋使用的场景是什么？你有否亲自使用过？既然是生存狂，必然很在乎装备的实际使用效果吧，请以实际使用效果说话。睡袋如果不合适，在野外是要死人的！！—— 野外使用也要看环境，我没说在南极，在10级大风，在地震中一定能保命吧？我当然使用过！！！，只是相对来说这款睡袋的耐操能力和适用环境比市面上大多睡袋要好很多，相对来说比较适合BOB，
睡袋如果不合适，在野外是要死人的！！——你非要拿一个三季睡袋去零下40度严寒不死人才怪，我有说过这睡袋能适应全气候吗全环境？坛子里很多兄弟的BOB装备也都是适应相对恶劣环境的说，任何装备使用不当都是会死人的，装备只是一项，人才是最重要的！请注意我的原话——多种环境下的适用性！！（不是所有极端环境保命——如果你有此类装备请推荐！

探险 · 发表于 2013-4-22 12:02

想问一下LZ 露营袋的面部透气口那里有支撑杆和雨飞吗？

darzui · 发表于 2013-4-22 12:07

1，没找到温标，老美的军用货在这些标示方面没注明我也不明白，就写个三季睡袋。。个人实际使用感受，只要不在零度以下就可以，属于舒适程度（当然，在微风，干燥的陕西室外，海拔1500多米，夜晚）。个人体重14 ...
wwzhzhww 发表于 2013-4-22 11:28

1. 这也是我大部分时候极力不推荐军品的原因。不严谨。因为没必要严谨，大兵是随时丢命的活，而且经过严格的操练，并且经常是穿衣服睡觉，所以装备有点不严谨压根不是问题。但对普通人就不一样了。
1.3kg的棉睡袋，如果真的是好棉，大部分情况下5度左右使用问题应该不大。此外，你的个人使用感受，是什么样的野外环境用的？或者是家里用的？

2. 比较好的睡袋面料都强调防泼水性，也就是不挂水，这不影响透气性，但是并不能真正防水，最多能使得睡袋不被帐内的结露打湿。
极少睡袋用真正的防水面料，我以及我认识的人（包括海拔4000米以上露营的，走十天左右长线的等）都没有用过防水睡袋。用的都是高蓬松度的羽绒睡袋。

3. 既然用过。请说一下使用的环境。另外“恶劣环境”到底是怎么定义的，也应该弄清楚。
”多种环境下的适用性“，到底是哪几种环境？请指名。至少在我国南方的几乎所有时候，这套系统在野外的保暖性、舒适性远远不如同重量的轻量化双层帐篷+羽绒睡袋。所以我很好奇，到底是哪些环境适合，这些环境我们遇到的可能性有多大？

sssswordx · 发表于 2013-4-22 12:08

请问LZ此帐防水性如何

若是半夜下大雨

草地有些微积水（1~3cm）

会渗入帐内吗？

darzui · 发表于 2013-4-22 12:12

本帖最后由 darzui 于 2013-4-22 12:13 编辑

请问LZ此帐防水性如何若是半夜下大雨草地有些微积水（1~3cm）会渗入帐内吗？
sssswordx 发表于 2013-4-22 12:08

从结构上看，那个头部的纱网肯定导致雨水落进来，帐底长时间耐水性不清楚。1-3cm积水，那不是微积水了，是发大水了。
最大的问题是，睡这个bivy，很可能自己呼出的水汽就能把里面完全弄湿。

sssswordx · 发表于 2013-4-22 12:44

从结构上看，那个头部的纱网肯定导致雨水落进来，帐底长时间耐水性不清楚。1-3cm积水，那不是微积水了，是发大水了。
最大的问题是，睡这个bivy，很可能自己呼出的水汽就能把里面完全弄湿。
darzui 发表于 2013-4-22 12:12

一般露宿袋都有纱网和防水层
这套内层应另有拉鍊可将防水层拉起才对

wwzhzhww · 发表于 2013-4-22 14:07

关于gtx bivy的问题，大家一定看看这个帖子的10楼
http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=308525&highlight=
“GORE-TEX材料的确可以有效排出人身体排出的湿气，但是通过嘴巴和鼻子排出的湿气要远远超过身体 ...
darzui 发表于 2013-4-22 11:07

对，但一个是帐篷，一个是睡袋。

这里现在说的是睡袋吧？没人会把自己的口鼻甚至整个脑袋像帐篷一样封在睡袋里吧？！所以嘴巴和鼻子呼出的湿气就这个睡袋而言与GTX有关系吗？

wwzhzhww · 发表于 2013-4-22 14:10

想问一下LZ 露营袋的面部透气口那里有支撑杆和雨飞吗？
探险发表于 2013-4-22 12:02

支撑杆没有，面纱本身比较有支撑性，没有雨飞，有类似的东西，不过是在纱网内部，
还要说明一下，这个睡袋只是在极端情况下可以在没有帐篷的时候，顶替一下帐篷，但不能完全代替帐篷！切记切记

icewing · 发表于 2013-4-22 14:19

这个东西适合要求随地就睡的士兵，但是还有一个问题：真遇袭了等爬出来估计也就差不多了。。。
所以我一般去陌生环境都是穿衣服再套上L7棉服和羽绒脚套睡觉

wwzhzhww · 发表于 2013-4-22 14:29

1. 这也是我大部分时候极力不推荐军品的原因。不严谨。因为没必要严谨，大兵是随时丢命的活，而且经过严格的操练，并且经常是穿衣服睡觉，所以装备有点不严谨压根不是问题。但对普通人就不一样了。
1.3kg的棉睡袋 ...
darzui 发表于 2013-4-22 12:07

1、我的使用环境请参考我26楼的回复，补充一点，室外。军品在这些细节上确实不严谨，毕竟是消耗品，坏了就扔，换。但就老美的军品而言，质量和耐实用是要极大的优于国内的军品的，而且也不能全盘否定军品的不严谨，Mystery ranch的军版背包无论细节和做工，尤其是背负系统都要优于很多大牌户外背包，这点没人否认吧？
2、这点我不反驳你，但这个毕竟只是三季睡袋，强调尽量适应多的气候和环境，尽量，那绝对的舒适性等指标要求这个确实做不到。
3、我好像没说过这个睡袋与“恶劣环境”这四个字相关内容吧？我的原话——“坛子里很多兄弟的BOB装备也都是适应相对恶劣环境的说”（看清楚了，不是说这个睡袋），我的所谓适应多种环境是相对其他普通睡袋而言，你非要我说明哪些环境，抱歉，我不是气候专家，也不是这个睡袋的生产商，我回答不出来，如果你能说清楚，你来，请解答一下这句话——至少在我国南方的几乎所有时候，这套系统在野外的保暖性、舒适性远远不如同重量的轻量化双层帐篷+羽绒睡袋。

你的南方包括哪些地方？温度?湿度？等等等等，请你务必说详细了，否则不要说我较真，而且我现居北方，但我是地地道道的杭州人，杭州的冬季你所说的轻量化双层加羽绒睡袋，我使用过，而且我着实被冻着了（使用环境，灵隐山中，还不是深山，中雨，气温不详，2011年12月份），请解释

再者，我只是说这个睡袋可以在“关键时候”代替帐篷，，请注意“关键时刻”！！！比如你在大雨中没有雨伞，拿一块塑料布也可以代替雨衣，一样的道理，你非要双层帐篷加羽绒睡袋来比？有意思吗

wwzhzhww · 发表于 2013-4-22 14:31

请问LZ此帐防水性如何若是半夜下大雨草地有些微积水（1~3cm）会渗入帐内吗？
sssswordx 发表于 2013-4-22 12:08

兄弟，亲注意了，这是睡袋！不是帐篷！大雨我当然不推荐，有帐篷最好，实在没有才代替的！

wwzhzhww · 发表于 2013-4-22 14:34

本帖最后由 wwzhzhww 于 2013-4-22 14:42 编辑

从结构上看，那个头部的纱网肯定导致雨水落进来，帐底长时间耐水性不清楚。1-3cm积水，那不是微积水了，是发大水了。
最大的问题是，睡这个bivy，很可能自己呼出的水汽就能把里面完全弄湿。
darzui 发表于 2013-4-22 12:12

这是睡袋！你会吧自己完全封闭在睡袋里吗？！即使用上外层也有纱网透气啊

还有，你说同等重量，抱歉，请推荐一款双层帐篷加羽绒睡袋总重在1.3公斤左右的！谢谢，而且我的体感适用温度下限在0度左右，所以不要用充绒量低到只能在零上10度左右用的那种

darzui · 发表于 2013-4-22 15:00

本帖最后由 darzui 于 2013-4-22 15:41 编辑

1、我的使用环境请参考我26楼的回复，补充一点，室外。军品在这些细节上确实不严谨，毕竟是消耗品，坏了就扔，换。但就老美的军品而言，质量和耐实用是要极大的优于国内的军品的，而且也不能全盘否定军品的不严谨 ...
wwzhzhww 发表于 2013-4-22 14:29

1. 我说的是”大部分时候“，没有一竿子全打死，农场的包是不错，但价格摆在那里，就算美军也没多少买得起。而且他设计成那样，很多地方和实际用途不符，比如那个可以配合战术背心的两根槽。还有可挂载火狗的外挂。

3. 南方指的普遍意义上的南方，按中国的地理的分法：秦岭淮河以南。这些地方大部分冬季温度在-5度以上，空气不干燥。
我说的是这套系统和同重量的轻量化双层帐篷+羽绒睡袋相比。原因在于睡袋的保暖重量经济性不行，gtx的bivy透气性不行，空间太密闭。

杭州的冬季你所说的轻量化双层加羽绒睡袋，我使用过，而且我着实被冻着了（使用环境，灵隐山中，还不是深山，中雨，气温不详，2011年12月份），请解释
先说一下你用的是什么帐篷和睡袋。一般而言原因就是睡袋太薄了，羽绒睡袋冲容量从300克到1500克不等，蓬松度也差异很大。。不根据温度选择合适的睡袋的，当然会冷。

darzui · 发表于 2013-4-22 15:04

这是睡袋！你会吧自己完全封闭在睡袋里吗？！即使用上外层也有纱网透气啊

还有，你说同等重量，抱歉，请推荐一款双层帐篷加羽绒睡袋总重在1.3公斤左右的！谢谢，而且我的体感适用温度下限在0度左右，所以不要 ...
wwzhzhww 发表于 2013-4-22 14:34

你之前说睡袋1.3kg，现在又说一套系统总重1.3kg？

银河 · 发表于 2013-4-22 15:09

是bivy重1.3kg