大家关于仿刀怎么看？

废弃遗墟 · 发表于 2013-5-2 00:48

本帖最后由废弃遗墟于 2013-5-2 01:09 编辑

今天放假在家上网，看了看老帖子，发现大家对国内仿刀很反感，甚至对买仿刀的刀友奚落、怒骂，高喊将抵制仿刀进行到底。我在这里说一下自己的不同观点。
首先我们先看被仿的最多的是哪把？我觉得是CR的SABENZA。有三刃木，鹰朗，NAVY，山猪，凯文，MG等等。再来看看为什么？答案是正品贵而且经典，主要是真TMD贵！一把刀的价格够买一台相当不错的液晶电视了，工薪阶层的人买一把，一个月都成了替刀商工作了。再看仿品，适合各个阶层，几十到1k左右不等，但绝不会超过正品。那说到重点了：为啥正品这么贵？
1、材料：首先大沙采用的是高端材料，就算是高端材料，不过是一块钢条一块钛，最多给300元。
2、做工：CR的做工不说天下无双，但是也口碑极好，这点肯定。但是不少国产仿品做工和品控并不差很多，为啥人工都不到200元？所以这项再加200元。
3、设计、大沙设计几近完美，设计专利的确很值钱，但是巴克110的设计一样经典，才300+。而且刀具本身抄袭现象严重，各大名厂也互有借鉴，为啥就你家的那么值钱？所以这项再加100。
再加上刀商利益200。而且，又不是限量版，没有增值空间。所以以上相加才是我们的心理价位（巧了，刚好与凯文定价差不多），那凭啥你要价这么高？说到底是市场不规范导致。货源的不稳定，无疑是一个原因，这样供不应求的卖方市场，势必会导致卖家漫天要价，要是还只此一家的话，价格的虚高会更严重。
但假如设想仿品质量与正品不相上下（别说不可能，用过大沙的都知道，CR能做到的精细程度有限，不难达到。），并且不受抵制，大家都去买各种仿品，正品囤积，价格自然会降到一个合理的位置。这是有利刀友的好事啊。免得一些盲目追求原厂、产权的刀友把价格吹上天，这也是市场自我调控的一种手段。说些过激的话：专利和产权是刀厂的，侵不侵权与我何关？我只想低价买到我喜欢的刀。就像苹果和三星的争端，也与我无关，我只关心手机性能价格。
所以我在一定程度上支持品质优良的仿刀的存在。首先能让刀友以合适的价格收到喜欢的刀，体验经典的设计，高端的材料。二来可以限制正品刀飞上天的价格，假设sabenza由于没人买而降价到1000以下，将是我们多希望的啊。可能我考虑不够周全，希望大家有什么想法说出来，欢迎讨论，喷子请自重。

放肆的青春 · 发表于 2013-5-2 00:58

虽然我不排斥仿刀，但是我想说的是，仿刀跟原品比起来，缺乏的是原品设计上的精髓，说感性点就是缺乏灵魂

废弃遗墟 · 发表于 2013-5-2 01:03

本帖最后由废弃遗墟于 2013-5-2 01:07 编辑

2# 放肆的青春
我觉得量产充其量只是工具，机器加工的产物。手工刀才是沁入了刀匠的心血，才算的上有灵魂。因为只有独一无二的东西，才可以说有灵魂。

命运魔方 · 发表于 2013-5-2 13:22

看玩的人的心态
也不可能不准别人玩仿刀吧。

亚洲狼 · 发表于 2013-5-2 13:52

我觉得玩正品刀和有些仿刀没什么区别。区别的是玩时的心境。只要是刀，只要是有美感的刀就行。讲究多了。心胸就狭隘了，与玩刀的意义就相去远了。

骗骗起舞 · 发表于 2013-5-2 13:57

还是有区别，起码的知识产权仿刀没有

nobodyreason · 发表于 2013-5-2 14:01

你看到什麽样批评仿刀的文章小弟不清楚，你也没明说，

不过就我常我到的文章，主要是批评仿了外型还打上了"原厂的标志"，
如果说是因为外型设计等等优良，所以借镜使用，那连名字都仿是为了什麽?可以请LZ解释一下吗?

更糟的是还有不良商人就趁机以假乱真，拿着几元几十元的山寨货当正品都个上百上千的，
怎麽没看LZ发文为受害者抱屈?

如果说刀厂刚起步没底子，只能模仿知名款式来求出路，
那像你说的现在有许多仿品做工也相当优良，那表示已经有设备有技术了，为什麽不走出自己的路?

还是因为有许多人像LZ这样的人捧场让那些山寨刀商觉得这样就够了，
省下许多设计的精力以及金钱而又好赚。

像坛里也有许多刀匠坚持做自己的刀，那才是真该去支持的，以假乱真的做工再好也只是不错的假货罢了。

zsh226 · 发表于 2013-5-2 14:26

好用就好

heihei5920 · 发表于 2013-5-2 14:28

不排斥但是我也不会碰

Soway · 发表于 2013-5-2 16:35

1#楼主对仿刀的概论和定论搞错了，首先100%仿抄是不道德的，不遵守知识产权及商标权，连LOGO都一样更不是!不管你仿得多真!假如你是CR你会怎样?怎么想?试试你拿一把连LOGO都一样仿品到美国BLADE SHOW刀展摆出来试试看!可能你回不了中国!既知別人是品牌，设计牛逼，质量高，价格高你就仿，为什么不仿低端的!因为別人CR在中国奈你不何!又曰：既然国内的质量，设备等都可以做到CR水平为什么不设计一个原作出来卖CR的价?为什么?因为我们设计能力差，生产工艺技术差，只能模仿才能做出来!
   仿的理性概念：借鉴，学习，引进，提升。
   国内刀具发展是开放改革带来进步!国外刀厂商进入中国带来刀的革命，特别是OEM贴牌制造。它给刀厂，刀商带来生产工艺，技术，设备，材料等信息，举个例：刀的磨刀机械从德国到日本到台湾再到中国，材料440C，国内9Cr18MO，据我所知GERBER在国内OEM的刀刃材质是7Cr17MoV，为什么不打440A?人家遵守商标权，怕官司，要赔的!出口海关也卡住你!这个风险谁负得起?话说回来，之所以仿，连商标LOGO一样唯仿刀商才敢，因为天朝不是法治国家，同时仿者不象正规纳税，有规模，有品质工厂，出现问题就是：跑!正厂不敢!正因这个原因和天朝管制故国内少见买到其他品牌的刀!
   再说巿场经济，买方，卖方包括仿方要怎么做那都是个人行为，个人选择路径，我没有说谁对谁错，这不必评论。但期待国内的发扬古为今用，洋为中用，不断学习，提升自己，多出原作，原设计，不断创新，创造出自己的中国刀品牌，性价超CR扬威国外，成为第二个李小龙!
   前年，去年多个外国品牌曾在国内进行打假了，其中蜘蛛，戈博，瑞士军刀等已委托国内律师行操作了，也有被检控，被罚的案例发生，这又为什么?
   盛名世界刀展美国亚特兰大的BLADE SHOW，国内有多少个刀匠敢参加的?国内有三几个，刀友们能理解参展者感受么?一个字：涩!两个字：无奈!因为在那参展的各国厂商，手工刀匠，设计师都对国内刀有成见，要么瞧不起，不欢迎。本来国内刀匠参展也无非展示自己的作品和设计，交流，学习为目的，也可以说为国刀争口气，但国内参展者受到一些俾视，为仿刀背上骂名!美称：仿狼来了!不过还是少数外国人会这么做，SHOW的气氛是很热烈，和谐，不论刀匠，商家，刀友都可互相交流的，很自然的感觉!美国对刀不管制，但不同洲法律也会对弹簧刀，甩刀蝴蝶刀有相关规定的!
   体弱，别喷得太大力，怕成受不了，不过学过一点太极，还希大家多包函!祝福国人刀当自强!

maybe1943 · 发表于 2013-5-2 16:42

主要是各种原因造成国外的刀太贵，假如刀价和收入比，我们能和国外一样，那仿的肯定没有生存空间。

BG-42 · 发表于 2013-5-2 17:14

坚持正品，杜绝仿刀

Soway · 发表于 2013-5-2 19:19

主要是各种原因造成国外的刀太贵，假如刀价和收入比，我们能和国外一样，那仿的肯定没有生存空间。
maybe1943 发表于 2013-5-2 16:42

LZ说得好，其实有的不了解美国环境，一个刀并不是材料和制作设备那么一点成本，美的人工很高，技术工人USD5000以上，税也高，工厂设备和环保投入也高，以CR为例，设计师一辈子能有一两作品经典，卖量，成功，成名的很难得的，尤如影星，歌唱家，画家成名一样，成名前的艰辛谁知道?又如St挺进者设计师的作品，03年出品，2010年才红火起来，也许这个是品牌成长过程和努力和成本!CR大沙厂价也不过USD：300左右，但销售商价也就是说跟巿场需求，经销商也有成本，也要利润，故价在USD600，爱玛士手袋更高，你有米她不一定卖给你，手机牌子那么多，苹果5初出排队买，这就巿埸!假如国产原作设计，CR大沙尺寸，材质和完工度，要价RMB：600，你猜国人又怎么评论这个国产货?大家会买么?销量有国外大么?我想又是一翻争论!说仿，质高价比原正品平宜则说：值，买对啦!LOGO一样贴对不懂的说：正品，质差价低则说：垃圾!对质差价高的说：垃圾中垃圾，无良!最后说：买正品!…别说!努力!

satanren007 · 发表于 2013-5-2 20:00

国内高品质仿国外，这个我严重支持！！！
国内互相仿，就不支持啦哈哈哈。

放肆的青春 · 发表于 2013-5-2 20:55

3# 废弃遗墟
也许我表达有问题，其实我指的是造型。。。

光棍 · 发表于 2013-5-2 21:17

支持仿制性价比高

猎渔刀 · 发表于 2013-5-2 21:19

兄弟们说的都有道理，我的真心话是：如果国产刀的质量上去了，我会优先购买国货，如果质量还是目前的样子，我还是拒买。

老坦 · 发表于 2013-5-2 21:28

个人觉得看品质吧，山寨也能有精神--山寨到比原品还强的程度，要是能把山寨精神发挥到极致那就应该力挺。

名字别太长 · 发表于 2013-5-2 21:54

如果国货有好的，

废弃遗墟 · 发表于 2013-5-2 23:27

我记得好像是某个骂山猪的帖子里看到的，就有感而发了。（当然我个人十分讨厌山猪，不是因为仿制，而是因为质量太差，态度恶劣，欺骗刀友。）
我说的意思可能有些不清楚，先道一下歉哈。我所说的仿并非是那种连logo都仿的无良阳江，那叫造假，不叫仿。各位可以看看1L，我列举的品牌除了仿品以外，基本都有能拿的出手的原创，仿品只是所有产品中的一部分。它们也在走自己的路，我是这么理解的，可能原创有风险，不如用更加稳定的仿品来养活原创。
说到亚特兰大刀展，我记得都是手工刀匠，因为玩的手工不多，不讨论手工，请海涵。
单说量产，我看到楼上说人工的问题，像蝴蝶，巴克等外国中低档的刀，人工也没有多少钱吧？
说到关键了，我国的人均收入不如美国，所以有一些好刀我们真的消费不起，所以才会有仿刀的出现，它们让更多的刀友体验到了优秀的设计，高端的材料，所以这里的仿不是造假。至于知识产权如何，我不去管，我是刀友，不是刀商，更不是刀厂，我只关心我用多少钱，能买到什么样的刀，无论你强调知识产权什么的，只要仿的和你真的差不多，甚至比你的好，但价钱比你低，我就不会鸟你，因为在我心里，我觉得你在借着市场不成熟漫天要价。原创当然要力挺，比如我就非常支持卡森，那是国货的精品，但是，不得不说，卡森的价格还是太高，我消费不起。假如有一个刀厂可以仿出来，质量接近或更好（这个非常重要！！！），而价格便宜许多，我还是照样支持仿品。（卡森看到不要生气哦，就是借您打个比方。也希望卡森可以调整改进工艺，降低价格，造福刀友。）