想定制几把刀，高手请进。邮寄请注意安全

damasteelfan

本贴内涉及的一切商业活动的后果，由我本人负责．与刀友论坛无关．


坛子里的国内制刀高手：

我打算尽可能作些促进国际刀具制作交流、合作方面的事。 我觉得国内制刀师的基础水平已有很大进步，但条件所限往往不能尽展所长，给人一种缺乏自信的感觉。除非放开设计限制，才能给制刀师一个展现自己才能、技艺的机会。否则只能仿制，而仿制永远没机会成为真正的高手。

我也想造自己的刀，我的野心是在国际刀展上骄傲的展示中国人制造的、高质量、高水准、充满自信的刀具，并且正准备各种必要的条件如设备、材料、场地等。

为了更好地了解、介绍国内制刀师，我想请高手们定制几把刀，刀材我提供，刀的设计你自由发挥，不要仿制的，不要你已作过的。你能热处理最好，不能热处理也没关系，我自己作。原则是给你尽可能多的机会展现自己的才智。

请原谅此次只能根据你以前的得意之作先选择5－10位高手。我保留选择哪位制刀师来定制的权利。但以后一定想法给更多高手机会。我也想借机收集尽可能多高手的作品。

如果那位高手不好意思，拥有他所制刀具的刀友可以替他推荐，只要把他的好作品发在附贴即可。这次选择高手的标准和名气无关，只和作品的质量有关。虽然这次只定做中、小型刀或折叠刀，也不牵扯锻打技术，但如果有好作品也可附贴

请注意：我作过几年模具钳工，大概还看得出加工手艺和难度。所以请刀友不要开玩笑用国外的、或粗制滥造的东西附贴。这是项认真的工作，我们都想中国出几个世界著名大师。国内的条件还不适合大师的成长，尽可能扶持而不是砍伐，作我们能作的，对否？

我的要求：刀不要有雕刻，除非你认为是设计必须的；要有刀鞘或刀盒，刀鞘、盒不必有装饰，作工一定要精，可以自己加工，也可以外加工，按照你的总体设计思路即可；刀形最好是中、小型或折叠刀，很抱歉因为我的材料大小有限制；希望用镜面抛光，除非你认为和你的总体设计思路不符；刀体有你的标记和序列号，号码应是001。如果你不热处理，则不要开锋。（响应论坛限制条件：所有刀具都不必开锋）

刃材材料特性：瑞典产粉末冶金不锈钢型刀具钢RWL34（化学元素基本同ATS34）。已退火，一般在HRC硬度 14至20间。极佳的镜面抛光材料。

刃材规格：50x3， 38x3.5， 38x4，40x5.2， 35x14。单位：mm， 最长：1m （请原谅这次只有这几种，如果你的设计需要更大规格，可具体商量，或锻打35x14mmRWL34，或使用大马士革钢，不过大马士革钢一般制刀师用只是锦上添花的东西，要真想和总体设计融为一体需要很多综合能力，等我们了解更深时再使用较好）

热处理： （不要超过1200C，供参考）
1. 1080C 10分钟， 风冷、水冷、油冷均可；如果可能，－60或－80深冷 10－15分钟。（无条件可省略）； 低温回火170C 1x2小时；如果可能，再次－60或－80深冷 10－15分钟。（无条件可省略）。硬度：HRC60正负1， 或HRC63正负1。
2. 1080C 10分钟， 风冷、水冷、油冷均可；如果可能，－60或－80深冷 10－15分钟。（无条件可省略）； 高温回火 2x1小时；如果可能，再次－60或－80深冷 10－15分钟。（无条件可省略）。硬度：HRC62正负1， 或HRC64正负1。

其他辅材：（这些是我觉得国内较难找到的材料，如果对你的设计实现有帮助则可考虑使用，但不要影响你的设计，你完全可以选择自己的辅材）
1. 双工具钢铬不锈钢型大马士革钢，可用于刀柄装饰，高抛光性，主材之一同刃材，另一主材同12C27工具钢。需按上述第一种方法热处理。可酸化、也可不酸化，酸化效果 白，灰或黑。厚度规格：2,3,4,5，12，20mm。 花纹：玫瑰、魔眼、鱼骨、天梯、扭绞纹，北极之光纹。
2. 饰品级不锈钢型大马士革钢， 可用于铆钉等。规格：16-33直径棒材，柱面及端面均有花纹。不需热处理，冷作性佳，抛光性极佳
3. 德银 银白色 抛光性佳 100x100mm片材 1,2,4,6mm厚， 适用于刀柄。4-6mm棒材适宜作铆钉。
4. Mokume 规格：3.5，5，6mm 青铜、紫铜、德银。花纹：随机，略细微，较女性化，适合作小刀折叠刀柄材。
5. 若干种金色铜铆钉材 规格：2,3,4,6mm直径。

此次不用大马士革钢作主材，等我对各位有更深了解再说。

又：如果青面兽兄看到此帖，请和我联系，你是我在这里选择的第一人。

联系方法：请附贴，或站内短消息 （我还不知是否有，如何用） 但百兵斋我用的同样网名，那里有站内短消息。我会跟你短信联系如何通信商量其他细节。请原谅我不使用QQ

[ 本帖最后由 damasteelfan 于 2006-6-19 09:32 编辑 ]

damasteelfan

我不相信国内高手没有自信和野心。自己顶！

我声明，只要掌握好热处理，这种钢材可以轻易通过ABS大师测试，如果你有锻打能力，我告诉你锻打方面的参数和经验，我可以找热处理厂和你一起锻打，ABS大师测试刀锻打部分对锻打原材料形状没有任何限制，因此我们可以用较厚钢材锻打成刀坯，成刀以后作ABS的3项测试。如果刀具通不过测试我仍然支付这之前的所有费用。丢脸由我来。

如果用ABS大师测试标准缺乏见证者。我愿意找公证人作公证。ABS成立之初的几个大师是自己定的。我们自己的大师是最有公信力的组织公证的。我们甚至要感谢ABS大师测试方法及其标准。如果成功，以后你就是中国的CBS大师，中国将来的大师就不需公证，大师即可作证。

knife31

帮顶！支持！

damasteelfan

谢谢楼上支持，

我翻译过ABS大师测试方面的资料，这里应该也有其他人翻译的相关资料。个人认为不难达到，如何有公信力可能更重要。
我是打算自己业余作刀的，买了不少材料，回国后再买些设备，把车库塞满，到时除锻打设备就不必外加工了。
我会向ABS测试挑战，单枪匹马也没什么了不起，没人支持我自己来。反正我不靠这个挣钱糊口。失败了顶多旁人说丢脸，而我是最不在乎别人如何评论我的。
参加IWA或DMG展览我已经详细了解过。因竞争原因大型国际武器、刀具展览对参展者要求较严，短期有困难，需要有特点，高质量的产品敲门，这需要一些工作。但没人有权限制场外展售。小型展览则卖展位，展位可称极便宜。不过我对小型展会没兴趣。最坏情况到时租辆劳斯莱斯在IWA展会门口叫卖我的刀去。
9号到Nürnberg 看IWA去，和瑞典佬一起，10号可以专业人士先看，顺便了解如何参加IWA展览。
对了，IWA是德语 Internationale Waffen Ausstellung 的缩写，英语应该是IWS International Weapon Show。是国际武器展览的意思。（给外语不好的刀友方便）

[ 本帖最后由 damasteelfan 于 2006-3-6 20:42 编辑 ]

断崖

楼主这志向不错，可是目前国内刀匠的作品从完工度上较职业刀匠尚有差距，作锻打的更是寥寥

希望在楼主的支持下，能够有那么一两位能脱颖而出

慢慢来，希望3、5年内能冲向国际市场，关键是有自己的设计、逐步成熟，达到国外职业匠人的水准是第一步，然后再向ABS冲击也不算迟

knife31

个人感觉作品的基本性能是一个方面（就ABS测试标准而言）。更重要的是审美情趣！排除崇洋媚外的观点，我觉得目前国内的东西，无论是工业产品还是现代艺术品都和西方的同类东西有很大差距。我觉得对一样东西，成熟的买家最看中的还是东西本身的好坏，而不在于它是由哪国生产。因此希望楼主的作品或国内刀匠的作品在保持基本性能的情况下，在审美情趣上有较大的突破！

damasteelfan

楼上的刀友，谢谢你的支持：
我自己已有个折叠刀机械方面的设计。 这种设计类似轴锁，对刀体、刀身的形状要求很低，有较大的刀身变形空间，可以给艺术变化更多的自由。
审美情趣不敢自夸，但观看欧美著名作品时差不多到了“细节象磨盘”的地步了。以后会尽量收集各种资料仔细揣摩的。我在国内有几个艺术家朋友，他们也会无私提供意见，不过可惜的是没有爱刀的艺术家朋友，也许意见会过于空泛，也许送他们件大马士革钢折叠刀，就可以打开艺术设计思路了。
我虽然大话说得响，设计一定战战兢兢的，制作质量，完工度倒有自信。

国内制刀高手：
我觉得国内长期模仿不是个事，职业制刀师终究要迈出国门，到时拿模仿刀是不行的，总是作低档刀会把你庸俗化的。

这次我们别担心完工度问题，如果你的设计需要抛光或精确配合， 你又没时间细作， 我自己雇人来作接续扫尾。难度大我自己可以作，保证达到你的设计标准。当工人时曾经4小时内全手工完成50mm大小，5mm厚钢板上作正五角星阴阳模，可以任意互换配合点水不漏。相信不会亏待你的作品。

如果你担心我不付钱想剽窃你的设计，你简单告诉我大约材料、尺寸、工期、费用就行。是否被选择不影响你的设计。你的设计永远是你所有的，以后你想造多少是你的自由，我要求的是除购买者权利外出刀集、展示、展览的自由。如果你不同意，我们可以就此事商谈。不过我想插一句，对刀具制作来说，只有制作工艺，机械结构方面可以申请专利保护，刀具的形状没有任何国家对其保护。国外关于抄袭刀形的指控从法律方面伤害不了任何抄袭者。比如ABS某名家被指控抄袭已经有多起，但无法伤害他一根汗毛，有些指控并非假的，但原设计者的影响力有限，影响散布的速度慢于抄袭者仿制的速度，就算你倒霉。如果你想保护你的刀形设计，最好的办法是尽快让尽可能多的人知道这设计来自于你。

如果你担心我选择的人不公正，我可以告诉你这次是纯个人行为，如果你要求，我会小心保密。另外，我相信刀友也不会因为我选择了某几个人，就认为他们就一定是最好的，毕竟人的爱好千差万别，苹果青梨各有所爱。

凡为我作刀者完成后送你同样尺寸的RWL34刃材一件，你可以再给自己作把同样的姊妹或兄弟刀。不过请原谅我不能一次送你两把刀的刃材，因为我担心你留下好的一把，我相信制刀师再满意的作品中也会留下或多或少的遗憾。

再加一句： 我最喜爱的刀的制造者会得到45x5x300不锈钢型大马士革钢刃材一件，你可以从我拥有的花型（玫瑰、魔眼、鱼骨、天梯、扭绞纹）种任选一种花型。

一旦选择了你，我可以把钱和材料先交给双方认可的、论坛里有信誉的朋友，由他给你送货，将来你把作品给他，他直接支付给你，你不必担心我不满意而不付款。

[ 本帖最后由 damasteelfan 于 2006-3-7 01:40 编辑 ]

xpy220

支持楼主！

大愚

支持你，支持这一行列，支持民族精神。

百年巴克

马国森算是华人的皎皎者了，希望多出几位马国森，或立志超过他，做得更好！

weekend

好贴子帮顶,还望楼主不管困难多大都坚持下去!

金戈剑

支持楼主

damasteelfan

谢谢各位支持，

我自己没有什么困难，职业可算非常清闲，也没有老板管（不过有LP），自家地方也有。

现在我已经定了线切割机，砂带机，砂轮机（精密），小热处理炉（深度350mm），雕刻机等设备。有些设备还没有着落，国外有些适合家用的小平磨机，带锯机，多功能铣床，车床等等，有的就是国产的，可网上找不到生产厂家。即使找到也不回信。国内刀友如有线索，请帮忙推介一下。我还需要铣床、带锯机、车床、平磨机，都须是220V单相电的。功率1kw-2kw的小家伙，我家只有60A电表。
为避免不必要的麻烦，我会只设计、制作各种折叠刀，还有给LP作首饰以取得支持。

我原来打算介绍些制作Mokume和木材稳定化处理的技术给国内刀友，但似乎没多少人感兴趣。只好自己干吧，技术方面没什么问题，找材料反而可能更困难些。AC米兰兄在大力帮我找材料。谢谢你了。

我不是什么雅人，除了几年前因特殊原因收藏了某铜版画家的部分得奖作品外，没有收藏任何东西的兴趣。这次如果没高手响应，我也不会再收集、收藏任何刀具了，自己制作的除外。

到5月份30日至，如果国内高手真的没人愿意相信、回应我，我就结束这种方式。以后完全自己单干，再也不求别人了，反正制刀设备应该都全了，自己想作的工作除长刀、剑锻打外都不必外加工了。

我不想卖刀具，不会急功近利，设备的用途很多，家里也需要，自己又爱好DIY，不算浪费。所以干这些事情于我除乐趣外没什么困难，到国外参加刀展，参展费用少的可怜（一般个人参展费用$50-$500/天，展会一般最多3天）。要是展期在寒暑假期间，旅游＋参展就更好了。

要是北京有和我类似想法的刀友，和我联系。我的email地址：damasteelfan@hotmail.com

刀殇

楼主我已经E-MAIL给您。支持您的倡议。本人刚开始制作没多久不知道是否有机会参加。

工特

如果您需要给刀镶金嵌宝，我很乐意帮忙。

普京

支持楼主。

damasteelfan

刀觞兄，
谢谢你的支持，我已经给你写过email了。写完上面13楼的内容时，当时我的心里只有失望，今天都不想再进来了。接到你的email后光顾兴奋忘了问你是否愿意公开及查证是否真得是你了。刚才正打算用email问你此事，并想如果你不愿公开，设计如何确认你是否真实的方法。

幸亏email还没发，否则弄到最后我的确认方法跟特务密电码似得。将来可以成笑话了。

普京兄，
如果你是百兵斋里的“新普京”，那么如果你已经有些自己独创的设计想法，你对我的支持是否可以更明确些？你想试试吗？那样我们的队伍里就有三个人了。“叁人成众”了。

工特兄，谢谢你的支持。
我这次暂时不想作金银镶嵌类的刀具，虽然中国的金银镶嵌技艺很高，没理由让它沦为只能在旅游商店里骗外国人钱的大路货，但我资金有限，也担心将来我们的刀具走外国制刀师中把刀装点的花瓜似的道路。我个人始终认为刀具设计把雕刻、镶嵌作为主要表达载体不太合适。锦上添花的锦首先要漂亮。刀就是”锦“，我这次想先看我们目前能有多漂亮的“锦”。
将来势必要吸收各种艺术表现方法，但无论何时都不能喧宾夺主，这是我个人的想法。等有机会我们再细谈。

头一个人的勇气可嘉，刀觞兄，你又在北京，回去我送你一片大马士革钢。以后还有个任务帮我给其他被选择的人邮递材料。麻烦你暂时接下这个苦差事。不过你需要答应先不用那块大马士革钢，把它扔进床犄角忘掉，等给我作完刀以后再用它。

我现在很高兴，我相信中国造的高质量刀具和中国的制刀师队伍很快就能在世界上崛起。因为我们还有雄心。我们不想躺在祖先的余荫里自我陶醉。

活死人

其实我们国内有些手工刀匠做的东西绝对不比老外的差 有的拼 支持楼主

damasteelfan

各位国内制刀高手，
我对以前帖子里表露出的灰心情绪向你们道歉，看来是我最初的那部分写得不清楚，太含糊造成的误解，现在我相信有很多人愿意迈向更高更远的目标。我误会大家了，再次道歉。

我9号至10号会不在柏林，10号至14号我需要办理、交待些个人事务，可能无法给每个人详细回复，请不要担心。最晚17号就能在论坛里和朋友聊了。

可惜这次去纽伦堡手里没东西，要是我早些作此事就好了。我会和DMG的负责人谈中国、欧洲刀具制作行业间互相交流的事情，手里没有硬家伙，这次说话不硬气，可能先答应他们向国内介绍德国DMG（Deutschen Messermacher Gilde 德国制刀师行会，成员基本来自欧洲各国，因为欧洲其他国家都没有相应组织）。等我们的实力强了，作为交换我会要求获得IWA展位的回报。（现在IWA一个刀具展位近30个竞争者，获得展位比较困难，一旦进入影响力则较大。）

修正： 法国、意大利、瑞典有自己的制刀师协会类的组织，对不起大家，本人孤陋寡闻，又不懂这些国家的语言，犯此错误实在不应该。现特地纠正。有熟悉这些国家制刀师组织的刀友请帮忙介绍一些。

不过象美国ABS一样有较明确的升级制度确实只有美国ABS。欧洲比较难以实现，其流派、传统远非美国有限历史可比，各门各派实在太多，定制度没有人理会，相对保守些、欧洲人骨子里又瞧不起美国，要他们向美国人学习很难。

我本人以前从事软件技术工作，据我所知，高级软件工作者大都瞧不起微软的所谓软件工程师测试，这一行的佼佼者有微软软件工程师资格的屈指可数。但挑选新人时也确实感到没有一点定量考核很不方便。所以我个人观点：这方面可以借鉴美国ABS的方法。

[ 本帖最后由 damasteelfan 于 2006-3-12 08:07 编辑 ]

timwang

感谢damasteelfan 兄弟对中国手工刀的发展壮大所付出的热诚。
这是一件非常有意义的事情，此事的完美实现，需要善巧和更多人的支持，希望能有幸就此事和您进一步沟通。

MSNjuehang@hotmail.com
（建议上QQ因很少不MSN，如果您不便使用QQ，建议坛内联系告知上MSN时间）

[ 本帖最后由 timwang 于 2007-12-9 18:30 编辑 ]