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跪求淬火的问题

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该用户从未签到

发表于 2006-5-29 13:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
我用的是汽车弹簧钢板回火后做的刀,现在想淬火,我准备用马夫炉加热,加热到800度是从冷炉加热到800度吗?加热到了800度需要保温多长时间?淬火的时候是不是必须要等完全冷却后在回火?回火时间是多长时间,是不是回火后一定要把到放到热煤灰里慢慢冷却??找热煤灰有难度,可不可以把加热炉关了打开门自然冷却,或者有更简单的办法??淬火是用油好还是盐水好?油和盐水需要加热吗??
  • TA的每日心情

    2014-12-14 10:50
  • 签到天数: 271 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2006-5-29 14:52 | 显示全部楼层
    我是经常用弹簧钢的 呵呵
    淬火方法和楼住所说的不一样,也分享下吧,仅供参考
    我做淬火都是敷土烧刃的,所以就可以免了回火这个工序
    再热处理厂做淬火的话 需要的温度是860度 (生温到860度把刀子入炉)860保温15分钟出炉迅速入油,等2-3分钟左右刀子基本冷却就可以了
    再家气焊淬火的话(短刃可以)烧到钢材通体大红至红亮基本就可以了。(刃口要特别小心不要上烧化咯)时,略微停顿 入油,等2-3分钟左右刀子基本冷却就可以了

    油都是常温的 最好不用水,用水的话容易淬出弯(各个方向的弯都有可能),而且容易淬出裂纹甚至淬断
    如果刃长热处理长做淬火就尽量不要水,废品率比油淬的高很多。刃短气焊淬火可以实验下,用水淬后如果不出问题的话硬度比油淬火后的硬度要高(需要长时间的实验才能掌握好入水时机)

    仅供参考。。

    [ 本帖最后由 流浪 于 2006-5-31 15:48 编辑 ]
  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-13 16:47
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2006-5-29 22:43 | 显示全部楼层
    受教了

    该用户从未签到

    发表于 2006-5-29 23:39 | 显示全部楼层
    原帖由 流浪 于 2006-5-29 14:52 发表
    我是经常用弹簧钢的 呵呵
    淬火方法和楼住所说的不一样,也分享下吧,仅供参考
    我做淬火都是敷土烧刃的,所以就可以免了回火这个工序
    再热处理厂做淬火的话 需要的温度是860度 (生温到860度把刀子入炉)860保 ...

    流浪的帖子非常的佩服,能够把做刀最关键的技术告诉给大伙,真的值得我们好多人学习的:lol:

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2006-5-30 15:13 | 显示全部楼层

    http://www.woodengift.com.cn/

    谢谢流浪
    受益匪浅

    该用户从未签到

    发表于 2006-5-30 21:17 | 显示全部楼层

    http://www.sisong.net.cn/

    我觉得弹簧板.小窄薄的淬火要温度低一点.大宽厚的淬火要高点.

    该用户从未签到

    发表于 2006-5-30 21:30 | 显示全部楼层
    我一直用变压器油给弹簧钢板淬火的
  • TA的每日心情
    开心
    2014-11-18 20:33
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2006-5-30 21:40 | 显示全部楼层

    直接告诉我们怎么敷土烧刃好不好

    原帖由 流浪 于 2006-5-29 14:52 发表
    我是经常用弹簧钢的 呵呵
    淬火方法和楼住所说的不一样,也分享下吧,仅供参考
    我做淬火都是敷土烧刃的,所以就可以免了回火这个工序
    再热处理厂做淬火的话 需要的温度是860度 (生温到860度把刀子入炉)860保 ...

    让我们也免了回火
  • TA的每日心情

    2014-12-14 10:50
  • 签到天数: 271 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2006-5-30 23:42 | 显示全部楼层

    http://www.rzdsb.cn/

    原帖由 渔人 于 2006-5-30 21:17 发表
    我觉得弹簧板.小窄薄的淬火要温度低一点.大宽厚的淬火要高点.


    其实敷土烧刃的话基本上是没有什么区别的(总部能薄带1MM吧)都是少到即将融化的时候淬火

    整体淬火的话看料的具体尺寸 但是也不能差的太多了,否则达不道一定的硬度

    该用户从未签到

    发表于 2006-5-31 09:21 | 显示全部楼层

    http://www.djqz.cn/

    我说点不同的看法:敷土淬火也要回火的。
    比较过回火的和不回火的断面,肉眼都能看出不同。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 22:00
  • 签到天数: 19 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2006-5-31 12:44 | 显示全部楼层
    原帖由 流浪 于 2006-5-29 14:52 发表
    我是经常用弹簧钢的 呵呵
    淬火方法和楼住所说的不一样,也分享下吧,仅供参考
    我做淬火都是敷土烧刃的,所以就可以免了回火这个工序
    再热处理厂做淬火的话 需要的温度是860度 (生温到860度把刀子入炉)860保 ...

    气焊应该说氧气——乙炔火焰淬火比较标准吧!
    另外,弹簧钢的硬度还可以,就是耐磨性不太理想,我以前做过不少,现在不用了,都用GCR15了(轴承钢).

    [ 本帖最后由 刀坊老刀 于 2006-5-31 12:45 编辑 ]

    该用户从未签到

    发表于 2006-5-31 14:12 | 显示全部楼层
    汽车弹簧钢扳一般是65Mn?

    有点想法,是关于加热到即将熔化的温度。
    65Mn熔点至少1400度(纯铁1560C), 和标准淬火温度860C相差太多,虽然气焊加热速度快,对防止过热甚至过烧有帮助,但工业标准是+100度(要淬透一定深度,需要保温一段时间)。 如果烧的温度太高,按照工业用途钢材质量已经降到必须回炉了。
    手工刀具的质量要求(自然包括热处理)如果不能高于工业标准,相差也不该太多。现代热处理技术有雄厚的理论基础和完善的检验方法,因此工艺技术标准真的很重要。DIY如果没有可靠的设备,也应该尽量根据工业标准选择适当的加热、保温、淬火方法,尽量减少和标准方法的误差。

    该用户从未签到

    发表于 2006-5-31 15:21 | 显示全部楼层
    我与大麻烦兄意见一致,气焊用中等火加热至红亮旧行了
  • TA的每日心情

    2014-12-14 10:50
  • 签到天数: 271 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2006-5-31 15:45 | 显示全部楼层
    原帖由 damasteelfan 于 2006-5-31 14:12 发表
    汽车弹簧钢扳一般是65Mn?

    有点想法,是关于加热到即将熔化的温度。
    65Mn熔点至少1400度(纯铁1560C), 和标准淬火温度860C相差太多,虽然气焊加热速度快,对防止过热甚至过烧有帮助,但工业标准是+100度( ...


    汗颜,关于弹簧纲用氧气+乙炔烧刃淬火的温度问题我实在是有误导别人的可能了

    :(

    因为我做长点的刀都是在热处理长做 所以具体的温度可以掌握

    但是气焊烧刃的时候我是没有什么测量工具的(大家可以看我画的图)因为我烧刃的时候,刃的部分是刃口朝上来烧的,刃口的厚度相对较薄,我用气焊烧的时候经常把刃给烧化一点 所以再少刃的时候我总会提醒自己:别烧过头了啊 别把刃烧化了啊:(现在想来是在是惭愧 因为我知道要格外小心刃口,怕火苗一强烈是刃口部分瞬间融化,也想给大家提个醒的,但是手懒,少打几个字,把烧化刀尖和整体烧到大红这两个事情搁一起说了,没有解释明白,误导大家咯 实在是抱歉!:(


    另外 我确实还不知道弹簧纲的熔点是多少,谢谢兄弟的指点也谢谢兄弟帮我纠正错误:)


    再另:图画的很垃圾 伤害各位的眼睛了:)

    [ 本帖最后由 流浪 于 2006-5-31 16:08 编辑 ]
    未命名.jpg
  • TA的每日心情

    2014-12-14 10:50
  • 签到天数: 271 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2006-5-31 16:07 | 显示全部楼层
    原帖由 笨蛋 于 2006-5-31 09:21 发表
    我说点不同的看法:敷土淬火也要回火的。
    比较过回火的和不回火的断面,肉眼都能看出不同。


    回火这个事情我也是不清楚的 因为我只会做个简单的热处理,对于钢材的性能什么的了解真的不是很多,想查下回火和退火的作用是什么(我个人的猜测:敷土烧刃的时候,土层保护得体,至少应该不用退火吧?我把退火和回火想成一个事情了)
    本来不想再劳大家的但是刚才再帖子里搜索了下 发现帖子太多了 很不好找,(我原来看见过的 但是没有仔细看)我有有别的事情要下线。所以请有时间的兄弟把回火和退火的作用分别说下可以吗?给个连接也可以(不要说我懒啊 )一起再次学习吧。谢谢!

    该用户从未签到

    发表于 2006-5-31 19:24 | 显示全部楼层

    http://www.mmabb.cn/

    虛心使人進步啊

    该用户从未签到

    发表于 2006-6-1 20:48 | 显示全部楼层

    http://www.sisong.net.cn/

    我也半瓶水,交流下.
    退火的目的:1:降低硬度.2:细化晶粒,为后期热处理做准备.3:消除残余内应力.
    回火的目的:1:降低淬火的脆性,减少内应力,2:稳定物理参数.3:进一步助成马氏体的形成(产生回火马氏体).
      就是说,虽然敷土部分基本没有马氏体的产生,但就淬火部分还是和整体淬火是一样的.有"自回火"的工艺可以免掉回火工艺程序,但不是真正的不回火了.
      不对的望指正批评.
  • TA的每日心情

    2014-12-14 10:50
  • 签到天数: 271 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2006-6-1 21:41 | 显示全部楼层
    原帖由 笨蛋 于 2006-6-1 20:48 发表
    我也半瓶水,交流下.
    退火的目的:1:降低硬度.2:细化晶粒,为后期热处理做准备.3:消除残余内应力.
    回火的目的:1:降低淬火的脆性,减少内应力,2:稳定物理参数.3:进一步助成马氏体的形成(产生 ...



    谢谢指点  但是我感觉我敷土烧刃以后用锉刀加工的话 敷土的部分还以前没有什么改变 可以挫动,但是淬火的部分锉刀打滑,这样的话还需要做回火或者退火处理吗?马氏体也不了解能说下吗?

    该用户从未签到

    发表于 2006-6-1 22:20 | 显示全部楼层
    多谢指教

    该用户从未签到

    发表于 2006-6-1 23:41 | 显示全部楼层
    不敢不敢,坛子里高人多去了.我就做个砖头说了,等玉来
    淬火马氏体的硬度是够高了,锉刀打滑是没有问题的.
    我理解回火在刀具里的真实作用,是在硬度和韧性中取个平衡点(其实热处理都是这样),硬脆韧软,你要在钢材的特性中找到你需要的.
    敷土部分,应该是索氏体和珠光体了,很不硬,锉刀没问题的.那只限制在敷土部分.
    退火在淬火前和加工前,属于"予热处理",回火在淬火后,应该是最后热处理的工艺.
    刀口的淬火马氏体还是具备淬火马氏体的特性,我以为,该怎么处理就还得怎么处理,您说呢?以前我仗着酒胆,发了个弹簧钢的帖,高兴了去看看,或许能有反面教材的作用.
    请指教.

    [ 本帖最后由 笨蛋 于 2006-6-1 23:48 编辑 ]
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