自己做的乌兹

striderd8

[quote]原帖由 26682505 于 2007-4-21 17:33 发表
都好几个月了,送出去的也不是一块两块了,成品呢?

damasteelfan

有价格了！ 非常、非常感兴趣！

我想定一块1公斤左右的乌滋蛋，不知是否有？准备先测试看看。请兵蚁兄PM我。
只要最终成品刀刀保证韧性情况下（弯曲时先有一点塑性变形），硬度可到60HRC以上，就超过全世界所有现代、古代乌滋钢。绝对可称为超级乌滋！！！如果成功，我愿意参加进一步工作，当然前提是你同意。

你自己其实也可以测试相对硬度，极其简单。
只要拿热处理好的乌滋，不需要做成刀刀，磨个直角，轻刮任何成品刀刀，只要硬度差异超过10HRC以上，可轻易刮下来。如果超级乌滋硬度达到75HRC以上，可以很容易地在白钢车刀表面刮下一层或划痕。

我个人已见过的所有乌滋钢刀，不论现代、古代，包括所谓神品古代乌滋，硬度不超过50HRC。朋友的一把古代乌滋刀，刀面局部镏金图案，刀柄错金银，是我见过的最古朴刀刀。据朋友说该刀硬度60HRC以上，我按此测试，拿刀狼911给我作的bowie（星月刃，硬度58-59HRC）刀背直角部分轻刮刃口侧面，竟而刮掉2-3平方毫米一片，说明硬度绝不可能超过45HRC，让我实在尴尬不已，因为修复该刀几乎无法不损伤镏金图案。

我注意到，古代乌滋钢刀都采用厚脊（或中部有条厚筋）。因为没有厚脊（厚筋），古代乌滋钢刀的韧性不会太好？即使硬度只有50HRC以下？
传统乌滋钢出现比折叠锻打大马士革钢晚约千年，消失则早于后者近百年（冷兵器时代即消失），其兴盛期的数量足以说明掌握该技术的人，制作量、成品留存量都多于折叠锻打大马士革钢，按理说，技术成熟性、成本（竟然可供军队批量装备）、成品率绝对远高于折叠锻打大马士革钢，绝不可能是技术失传的缘故。
所以，如果兵蚁兄制造的“宏伟钢”硬度达到65HRC以上，称为超级乌滋绝对正确，世界第一毫不夸张。

另：需要锻打、热处理等工艺参数。如适锻温度，退火、淬火等具体温度，有工艺最好！未热处理状态硬度多少？按照可锻白口铸铁的工艺锻打是否可行？

已经有料的刀友都进行到那一步了？ 据兵蚁兄说有失败的，什么结果？原因？是锻打过程开裂？都想了解！

锋利小刀

失败的原因主要是铁匠不听指挥,煅打温度过高以致开裂.
现在的铁匠总是以他们经常打的碳钢做法来打其他钢材,所以会造成这种后果.

damasteelfan

锋利小刀兄， 谢谢！

有适锻温度（范围）吗？ 我如果找设备、场地锻打，一定要求炉温控制保证在上下20C以内的，只要有参数就行。

我觉得这种钢材属于典型非均质钢材，如何消除内部应力应该特别讲究，每个做过的人的经验都非常宝贵，包括锻打、退火、淬火、回火等热处理经验。

那一刀的风情

原帖由 锋利小刀 于 2007-4-24 13:56 发表
失败的原因主要是铁匠不听指挥,煅打温度过高以致开裂.
现在的铁匠总是以他们经常打的碳钢做法来打其他钢材,所以会造成这种后果.

锻打温度过高应该不会开裂
过低才会...
说错毋怪
没锻过此类金属

锋利小刀

damasteelfan 兄,兵蚁兄原来和我谈过,他告诉我这种钢的最佳煅打温度是在700--900度之间,温度过高和过低都会有开裂的可能.
可惜当年兵蚁兄在我住的城市里读书时我还不认识他,要不我会对兵蚁兄做的这种钢材有更大的了解;现在虽然我的工作到处流动,但也一直没有机会流到兵蚁所在的城市,缘分啊.

兵蚁

真是不好意思！这么久没浮头。让大家失望了。先向各位大大，汇报一下三月份以来的工作、学习情况。
3.11认识此生第一位（不出意外的话也是最后一位）女友。跨世纪处男开始发浪了！到现在为止只有一天没见面（下超大的雷雨），天天到处跑风。

大概3.20，锻打第三块钢锭时，发现一个严重问题。当时回忆，之前送出、卖出的若干块中，最多只有五块是没问题的。重新计算才发现，问题还是出在炉子上，当时用的炉子，跟铸造厂的熔炉比较，在容量、应用上确实有差距。主要还是容量，为了节约燃料，这炉子做得比稍小，这就限制了坩锅容量。我在这个炉用以前惯用的型号，反而造成质量不稳定。还有，这个炉非常不适合锻造加热，控制不了温度，而且不均匀，再好的锭子也给打没了。这也是导致锻造成功率底下的原因（原来保存有对比图片，LP查房时，意外丢失了）。

3.22决定拆除旧炉，3.24开始动手重新筑。在此多谢两位0773的朋友的精神支持。因为到处浪，到4.11左右才完成。也把小弟累得半死，图片上的水泥板，一块就一百多两百斤，六百米外偷回来的，一天驮了十块，腰都差的断了。材料总造价280￥左右。

4.18开始第一次试炉（也是这炉的最后一次开火）。4.23开始评估炉子，修补裂纹（第一次试炉修补是必须的，只有两条小的，还算坚固）。评估结果很满意，就是燃料耗得多了点。

还没修补，就出去玩了。4.25回来时，房东在房门上留了字，说房子卖了！忙打电话确认。房东说限5.1前搬出。本来想卖给我的，但我在外地，小灵通号码换了，找不见，也打不通。不是早改了电话给他吗！靠～郁闷～！

4.26开始搬、拆。那位极品百元合伙人也终于重现江湖。4.28房东说房子不买了，问我还要不。～无语！都拆空了你才说！丢！去死！照搬不误。最后全部搬不动的东西，全部免费送给了隔壁的铁匠。连炉子都拆了送人。4.30搬完，望着那一片“废墟”，心疼啊！

5.2去南宁旅游，因为南宁帅哥太多，带着MM不方便，就没有联系那的朋友。先赔个罪，嘿嘿～。

5.6带MM见我父母。虽然还没扔掉“跨世纪处男”的桂冠，但有LP的日子不远啦！哈哈哈哈！

定下的狗狗4.25出生，4保3。但前天去看，品质很差。狗主说，这三只总养不大，很差。可能要等另两头种母下仔才行。这段时间正在跑本地部队那边找房地，如果有合适的，想盘下来做庄园（只是意淫，还没钱呢！哈哈）。反正是，为娶LP努力中！

之前购买的锭子的几位，我都记着的。现在暂时没条件，等有机会再玩的时候，再全力补偿各位。

cykcyz

够炫

兵蚁

之前的图片又找到部分，补上几张。

锋利小刀

兵蚁兄来南宁了也不打个招呼，看来下次我去贵港的时候一定要去你那里搓你一顿了。
你那炉子里烧的是什么啊，火那么大，比得上小形炼钢厂了。呵呵

兵蚁

回之前大大的问题

90几的硬度的不是我自己瞎编的，凭我正常人的智商，要编故事也编个像样点的嘛！这是别人告诉我的结果。另外我打算用在超级乌兹上的材料中，确实有一种单质材料hrc在90左右的，准确说是86。这种材料南宁有卖，大概6～7块钱一克（实价忘了，大概而已。109楼的那张小图就是实物）。如果试验可行的话，70、80并非不可能啊！（请认准大意，别误会了）

因为一些问题，只知到现在有位0773区号的朋友，锻成了板材，现在还不知结果如何。不过据赠送、购买的部分人反馈，都是锻打时出问题，基本个个都说硬度不错，不做处理，也可直接砍铁。我试的是砍440C板材和一不知名的模具钢材，优于440C板材，但砍不过那块模具钢。

现在已经没有了场地，做不了了。先前多做的，已经自己用完了。锻打温度大概700多～900度，正常应该稳定在800左右，偏差的都是用经验来稳定。比如塑形可以860～900，细微修改860～800，局部加固700多一点。退火、淬火不用做，直接自然冷却。硬度没有测过。自己锻打的其中一个好的锭子，因为加热不均问题，而且贪快，锻打中发生轻度溢裂，干脆废了它。

哎哟！锋利小刀，怕了你了。不是说了嘛！带着MM不方便嘛！行，你来的话，带你搓一顿，就一顿哦！哈哈哈哈！现在全力泡妞，手头忒紧，别吃得我当裤子就行！哈哈哈哈！图中因为只是试炉，只是烧煤而已。正式开火时更猛，就像喷气式飞机的发动机喷的火哪样。那火力切割力非常强，一般晾衣服的铁丝，瞬间切割了融断。

狼少帅

强人呀，真是期待能做出超级乌兹钢材，不过俺觉得如果硬度和韧度等主要指标不高的话，就算纹路再好看，再漂亮，对于做刀剑而言，也没有了应用前景了，就象现在好多什么花纹钢一样，都是华而不实，所以其它方面都是次要的，硬度、韧度、耐磨性，这些才是重中之重呀！说错勿怪！

小飞刀

原帖由 119John 于 永久 08:57 PM 发表
真正的猛士出来了！
期望早日看见楼主的乌兹刀
支持！

wlj198523

眼红啊！期待有人做出刀来

七十六人

转否

神隐

kuyu

还见不到成品刀,那些送出去的锭子没有回音,是材料有问题还是技术的原因,怎么回事啊?有点急了!这可是一大盛事,见不到是天大的遗憾!特别是对刀友更具有特别的意义啊!!!

damasteelfan

原帖由 兵蚁 于 2007-5-9 00:24 发表
……不做处理，也可直接砍铁。我试的是砍440C板材和一不知名的模具钢材，优于440C板材，但砍不过那块模具钢。 ...

兵蚁兄，440C板材及那块模具钢是否淬火料？ 或者那块模具钢是淬火料？

如果对比的两种钢材都未经热处理，这种对砍说明你的wootz必须再硬点，不热处理不行。 因为模具钢、440c板材未热处理前的硬度很低，一般在HV250以下，折算成洛式硬度仅20几度。退火很好的模具钢，比A3钢硬不了多少。

狂狗追魂兄送我一块你制作的wootz，不知是否超级wootz， 系锻打后未作处理的板料。确实可以砍过我手头未热处理的大马钢、RWL34，但作正常切削用刀具，硬度还是不够，必须淬火。
所以，你还是需要整理淬火工艺、锻打工艺的，没有整理出可靠的锻打、淬火工艺前，至少从我手里这块料看，还只能算普通wootz。

xiaodaolion

牛人之间的对话,实在是看不明白,只能期待有那位大虾搞出了成品....

糯米团团

又是一个月了.
还没生出来?