【当崇洋成为时髦】

匕首在发芽

和楼上意见一样。交流的前提是保持主体性。

卖身葬小强

文笔，论证，论据各有千秋，道理是非各在人心，中国：大国经济，小国文化。。。

东西

中国的悲哀

川贝玉猫

好文！！！！！  一针见血！！！  

中国 现在最失败 的就是教育！！！！！  最最失败的 局势教育！！！！！！！

紫電青霜

中國人在性格上是多樣化的.  常常喜歡變又不喜歡變!  人挪活  樹挪死!  挪與不挪就這麼交織成中國人的性格.  
雖然如此!  我認為守住根深柢固的東西是絕對要堅持的!  儒家文化是我們自漢朝以來的思考方式!  這個絕對不能丟!  也絕對比什麼三個 五個 十個 八個  還管用!  所以要讀經書!  
舉例: 大學裡的 定 靜 安 慮 得 不就是 PDCA: plan do check action 嗎!  書中自有黃金屋說的就是這個!
還不會爬就想飛!  這句話其實放在這個議題上很貼切!  如果沒有很深的文化底韻,  去學別人的東西也只能學到皮毛.  邯鄲學步為什麼學不好??  就是因為沒把自己的東西學好,  最後連自己的步法也丟了,  只好爬回家了!  所以讀完經後再去學英文或日文!
許多古蹟說拆就拆.  只為了蓋高樓大廈!  這要是放在義大利,  那肯定有流血事件.  為何義大利人會這麼堅持,  因為這是他們美的文化根源.  因為美與創造常常是有等號關係的!  如果沒有這些古蹟(一睜開眼就看到祖先留下來的創意)也就孕育不出米蘭時裝與法拉利甚至義大利皮鞋了.  
自己想像出一種東西是很難的,  但是從既有的東西去想像  改造那就相對容易多了!
日本人這麼呆板  可卻還是有足夠的創造力.  其原因也正是他們保留了和服,  神社,  天守閣,  甚至於天皇.  這些在中國人眼裡被視為糟粕的,  日本人卻守之不疑.   所以別再拆古蹟了!  沒了的古蹟要想盡辦法重建!  並制為城市標誌!  流到國外的古董更要想盡辦法複製放在博物館裡!  因為那是人民創意的來源!

買 LV 包兒!!  難道是因為品質嗎??  不是!  冷軔做的比它牢靠!  樣子好看??  有一點!  LV 的符號??  有很多啦!  其實說穿了那是在買它的美!  
美可以是創意!  創意是可以賣錢的!  歐美日等強國的創造是在工匠的層次.  所以什麼時候中國人開始由心底尊重自己的工匠時,  中國的商品才能賣出高價錢!

道 在中國人的解釋是個很模糊的原則,  但歐美日等強國卻是被解釋成很嚴格的程序.  我舉個茶道裡涮茶湯的動作,  那得上身正坐, 肩不動 肘微動,  這才對味兒!  喝茶道那是外行人說的.  應該是看茶道才對!  簡單講就是嚴格的工序.  柔道就是很熟練的幾個動作,  劍道也是!  跆拳道也是,  造個 BMW 更是如此!  為何德國或日本車換成國內製作後...................!  因為我們沒有"道"的習慣!
不要怪別人要向太極旗鞠躬!  你把它當成那是一種工序!  工序的原因是對國家的尊重!  所以把太極旗換成五星旗也就是了!  但鞠躬這個動作卻是必需的!

我們一直說我們有五千年云云,  但是在我們身上連五百年前的影子都看不到.  民族服裝叫作馬掛旗袍!  這東西真正全面穿到中國人身上也就五百年.  北京烤鴨頂多不到三百年.  這其實沒關係,  只要有領導者登高一呼就行了!  
有關係的  是我們到底有沒有把自己的文化底韻給丟了!  有自己的文化底韻,  中國才會跳脫出崇洋的窠臼!  這也就是香腸和豬的故事!  那個傢伙真的是豬!  被人家宰還不知道為什麼!

1111111111

原帖由 洗心 于 2007-5-27 02:02 发表

有用吗,再多也是祖宗的辉煌-----------------和现在没半点关系!

某个大清重臣就说过废除八股取仕,引入西学的原由——如我等一败英夷于广州（指鸦片战争），二败西国于京师（庚子之役），再败日酋于海 ...

胖心,我都提醒你了,你看清楚了.什么叫和现在没有一点关系?你每天不吃中国饭菜专吃西餐呀?不喝中国酒专门喝洋酒么?你喝茶用的那些泥罐子是洋人给你做的?你喝的是咖啡不是中国茶叶?你玩什么切割大赛用的不是欧冶的花纹刀而是西洋钢材做的博衣么?还用举更多例子么?目前中国对世界的影响力是非常小,但是并不是没有.注意,你说的是全盘西化,那就是全面造搬的意思.
如果说我们很多发明因为是很久以前发明的已经和现在没有关系了.那么西方的发明呢?它们难道都是昨天发明的?如果不是的话,它们就也和今天没有一点关系?

最后一段的引用,呵呵,说心里话,西方人不说,日本人为什么敢打中国人的注意?就是因为你中国窝囊,能被蒙古和满清这么落后的民族统治.:lol:
如果说谁赢了谁就代表着科技的先进,政治的开明,文化的进步.那么我想几乎全世界都应该"全盘蒙化",特别是欧洲和亚洲.

洗心

原帖由 1111111111 于 2007-5-27 11:08 发表

胖心,我都提醒你了,你看清楚了.什么叫和现在没有一点关系?你每天不吃中国饭菜专吃西餐呀?不喝中国酒专门喝洋酒么?你喝茶用的那些泥罐子是洋人给你做的?你喝的是咖啡不是中国茶叶?你玩什么切割大赛用的不是欧冶的 ...

胡说八道!就因为我喜欢才用的!我可以不用吗?欧冶的刀是我定的--------我比赛用的也是国内铁匠做的-----------你根本没看懂我的真正用心!

即便我天天洋酒西餐也不表明我不爱国!!!

洗心

中国人为啥窝囊,西人日人为何强势,除了国力还有文化和教育啊!

1111111111

原帖由 洗心 于 2007-5-27 11:34 发表

胡说八道!就因为我喜欢才用的!我可以不用吗?欧冶的刀是我定的--------我比赛用的也是国内铁匠做的-----------你根本没看懂我的真正用心!

即便我天天洋酒西餐也不表明我不爱国!!!

笨蛋胖心,胖子是很了解胖子地.你的真实用心不要去讨论了.

我的意思你理解了么?我的意思就是说.中国目前自身流传下来的财富(各发面的),对世界的影响的确是很小.甚至很多东西连中国人都不感冒了.但是还是有一部分财富(传统了,技术了)人们还是很喜欢的,为什么喜欢?就是因为它们好,它们棒(其中至少就包括胖心喜欢的泥罐):cool:所以哪怕中国还有一点优秀的东西.用"全盘西化"也是不恰当的.那些应该学西方的地方当然应该学.关键是怎么样学习来好的,剔除那些差的.应该有一个区分好坏的能力.

洋酒西餐,腐败的胖心.我偷偷观察过你的食谱.:)貌视你很喜欢中餐.而且吃的花样很多.:):P

我认为你的意图我能理解.就是觉得用的词语有些不妥.如果有一天我去上海登门拜访你,你会不会用"全盘西化"来招待我?胖心.:)

七星

说到,,孩子们去学英语,,学跆拳道什么的,,,,,英语到不说什么了,,,国际化语言当然得知道,,,跆拳道有什么好学的,,前几天一同事老婆叫他儿子去学跆拳道,,,同事去一看,,对着韩国国旗又是鞠躬,,又是敬礼,,发誓什么的,,同事立马拉儿子走了,,,,,
在中国挂一外国旗,,,这不把孩子教育坏了才怪呢,,中国有多少好东西科学,,,,这个拳那个拳的,,,,练什么不是练,,

三十年来，中国最成功的是经济，最失败的是教育

这话挺对的

洗心

原帖由 1111111111 于 2007-5-27 11:50 发表

笨蛋胖心,胖子是很了解胖子地.你的真实用心不要去讨论了.

我的意思你理解了么?我的意思就是说.中国目前自身流传下来的财富(各发面的),对世界的影响的确是很小.甚至很多东西连中国人都不感冒了.但是还是有 ...

:)好的,让你住洋房泡洋妞吃法式大餐---------

匕首在发芽

洗心的传统，11111的名字西化
有空请你们喝洋酒配板鸭
或者你们请我喝二锅头就牛扒

洗心

原帖由 匕首在发芽 于 2007-5-27 12:22 发表
洗心的传统，11111的名字西化
有空请你们喝洋酒配板鸭
或者你们请我喝二锅头就牛扒

中西合壁啊:D

ICO

在这样搞下去传统文化确实要完蛋了，说难听点已经完蛋了。

紫電青霜

文化云云!  指的是人民的生活方式.  還有就是對某些事物的深入程度.
拿茶來說吧.  中國人喝茶有其得天獨厚的條件.  鴉片戰爭與美國獨立都和茶有關.  日本人只得其形,  不知其味.  英國人自己走出自己的紅茶文化,  但我們看來根本是幼兒園程度.  德國人喝什麼茶都要加糖.  你覺得呢?  所以茶文化我國是高過其他各國的.
法國的紅酒文化  從釀造到品嚐都有一整套的規矩.  這一點中國又難望其項背.  而德國的白葡萄酒又異軍突起地與法國紅酒相持.  德國與法國談到各自的酒都能說上一套,  與我們中國人談茶一樣.  這就是文化上的優劣.
穿著打扮上,  這一點我們就屬於弱勢了.  現在的中國人會在正式場合穿中國式的禮服可說少之又少.  而日本再怎麼崇洋也還是有一半以上的人願意舉行傳統儀式.  中國這裡 成年禮也沒了,  端午節也不過,  中秋節變成高麗的,  九九登高也沒了,  山西人最應該過的寒食節!!  能知道就不錯了.  這就是中國人變與不變的性格.  常常有意無意間將自己的生活習慣改變!  這是優勢!  也是劣勢.  北魏時那位顏先生不是感慨他的朋友以學鮮卑語和彈琵琶為榮嗎?  這是有意(為了生存或活得更舒服)!  上元節不見了.  吃元宵還有.  但不多了. 這是無意的(感覺不出他的重要性).  
再回頭來談日本.  我 2000 年工作的地方(館山市, 五萬人的小地方)  遇到地方神社祭典,  公司行號包括政府機關一律放假.  市民抬著神轎,  吹打著樂器,  繞行街道.  穿著傳統服飾,  還有小孩穿著戰國時代的盔甲遊街.  熱鬧非凡.  東京的泉岳寺,  十二月十四日更是人山人海.  為什麼!?  忠臣藏的任務完成日呀!  這就是說明  不這樣就不是日本人!!
反過來說中國,  很多有形與無形的東西都不見了.  其結果生活方式改變了,  對生活的態度也改變了.
作詩填詞已經很少人會了.  美食美器間的關係也沒有人關心, 穿著洋化,  過洋人的聖誕節(其實那應該是羅馬帝國祭農神的節日).  但洋人最精彩的科技  品管  政治制度  法令.....等部分我們卻還在後面追趕.
我可以說我們骨子裡已經不像是中國人了. 只能說我們是居住在中國這地方的人民.  因為我們身上中國人的 "美" 已經慢慢褪色了

匪兵甲

"总是从文化开始亡国的"

补充一点点:从文化开始兴国的, 也多.

匕首在发芽

楼上几位说的都有道理。我总是相信形式对内容是有一定影响地。

和风细雨刘十三

错误的教育方式才是败家的根源，看看以色列的幼儿教育内容吧！

345920277

好刀好像都是外国造的哈！！！

卡巴克

我觉得是形式还是内容～在于我们观察的角度～～

教育问题也只是一个我们观察社会现象的角度～～～


显然绵延悠长的历史根基并不能给我们带来普遍的归宿感～～～

我们普遍地认为现实中可以获利的也是最主要的～～不管自己是否承认～～

而那些构成我们精神主体的历史文化～～就被摆放到虚伪的另一边～～～

我们自卑～逃避～和调侃的另一边～～

我相信～如果上天实在是眷顾我们的话～～那我们将会得到一个崭新的归宿～～

愿上天眷顾中国人～～