你最喜好的钢材？？

damasteelfan

因为仅两个选择，就不投票了。

我知道的，S90V作刀是被淘汰，而非用不起。
S30V有类似的问题， 硬度上不去，负面评价快赶上它哥哥了。
这两种钢材最大的问题是崩口，即使在较低硬度。

我从德国回来时原准备买些S30V，和瑞典粉末钢RWL34作对比。 但德国朋友（刀匠兼材料商）善意告知，我自己再作两者比较已经无必要，因为不少用过RWL34和S30V的刀匠发现S30V只在防锈性上略胜。我想，如果此事非真，他大约不会放弃赚钱机会拒绝我的钱，也因此成为互相理解的朋友。

其他的BG42、ATS34不是粉末钢，只是略好些的普通高合金钢材。成本高些不假，国外刀厂追随冶金技术的进步更新刀具钢材，本来是常事，必定要作宣传的，否则很容易丢掉原有市场。

粉末钢技术并非为了多添加些合金元素，它和传统冶金方法最大的差别是均匀性、细致性。传统炼钢方法间的优劣差异只是革新性质、粉末钢与传统冶金的差异是革命。

ZDP189不适合以单体形式作刀，国外常用夹钢方式就是如此。所谓最高硬度，也并不用于刀具上。

我可以送LZ一块瑞典粉末钢RWL34，厚度有3mm、4mm、5.2mm的，也可以帮忙热处理。LZ可以和S30V或S90V作硬度、韧性、保持性对比。LZ短信告知你的需求、地址吧。

RWL34我进口了不少，都是板材，本来就是给自己或喜爱的刀匠准备的，只是因为不打算靠它赚钱，因此没有向刀友出售。

jpz1026

呵呵！严重同意时哥的话！我知道时哥的大麻材料早在两年多之前就有人想弄到国内来出售了，后来觉得价格实在太高，根本没有利润可图，就放弃了。据我所知的ATS34的价格，是时哥大麻的单体材RWL34的3倍，晕！而且性能的差异。。。至于单体材料的性能，最近准备亲自做个测试！到时候，大家一起来看效果吧！

damasteelfan

原帖由 jpz1026 于 2007-5-20 21:02 发表
呵呵！严重同意时哥的话！我知道时哥的大麻材料早在两年多之前就有人想弄到国内来出售了，后来觉得价格实在太高，根本没有利润可图，就放弃了。据我所知的ATS34的价格，是时哥大麻的单体材RWL34的3倍，晕！而且性 ...

你说的有个错，应该加上定语，是国内的ATS34卖价比国内RWL34（来源只有一个）卖价高很多，甚至高于国外刀具材料商的零售价格。
当然，国内不锈钢进口非常之麻烦（全国只有五矿不锈钢进口部唯一经营，除非瞒报，任何一家国内进口代理商都必须通过它。），进口的关税、运费、手续费比欧洲、美国高出不少，我已经亲身领教过了。好在上次不是单独进口RWL34，否则以二百多公斤的量，仅进口代理费一项就能使成本增加30%以上。

国外并非如此，同样的板材，现在的欧洲刀具材料商列表上，按重量算，RWL34价格比ATS34高了近40%。同样的250mm直刀，RWL34材质刀刀比ATS34材质的贵近百欧。

RWL34和ATS34、BG42、S60V、S90V等钢材最大的区别是： 它不是专门为某种工业用途生产的钢种，它是生产粉末大马钢最后的副产品，因此产量稀少，且只以板材形式面世。反过来说，RWL34是专门为刀具（狭义）生产的钢材，根本没有其他应用目的，这也是RWL34所以不为工业界熟悉的原因。
近年来，美国、欧洲刀匠已经基本不再用“粉末ATS34”来代替RWL34了，他们已经开始直接标注：”RWL34“ 以及“DAMASTEEL SWEDEN”了。

damasteelfan

原帖由 zl1881 于 2007-5-21 14:47 发表
damasteelfan 介绍的纽伦堡处的钢板已买到 6月随机床一起进来 哈哈 运费也省了变成机床副件了 德国佬还挺热心  在此感谢 damasteelfan  
其中买了一块ＣＰＭ420V 应该就是S90v　（成分C 2.3 : C R14:  Mn 0.4  M ...

CPM420V就是S90V。 硬度58是它的刀具用途极限，尽量别拿它作中大型刀具，如果刀刀真要用。

小波

S30V！~~

啥时候有啊？到时候定个刃

人在旅途

RWL34是不是就是cpm154cm？如果同类型的话，的确是不错的钢材。耐磨性比s30v稍差，但韧性很好-ken onion
另外，我不同意s90v只能处理到58，洛克沙就有hrc59的硬度。据别人测试的结果是s30v的确容易崩，甚至比s90v更容易。作为中长刀，s90v的确不合适，但是作为折刀用完全够了。

凯文

去了趟京城，回来就看见大马兄的回贴。真的有点激动。
如果在s90V和s30V中选择，我更倾向于30V，但是事与愿违,现在暂时能弄到的是90V,价格相当的贵，据钢商的介绍这钢材主要是用作一些喷嘴和挤压件，耐磨性优秀。工业上应用硬度一般是以55度用居多，也可以去到60或者更高。
另大马兄所说的RWL34,似乎是一不错的钢材，看来要找你好好聊聊！嗬嗬

[ 本帖最后由 凯文 于 2007-5-26 01:09 编辑 ]

阳光猪

瑞典的粉末钢确实不错。

damasteelfan

原帖由 人在旅途 于 2007-5-25 19:26 发表
RWL34是不是就是cpm154cm？如果同类型的话，的确是不错的钢材。耐磨性比s30v稍差，但韧性很好-ken onion
另外，我不同意s90v只能处理到58，洛克沙就有hrc59的硬度。据别人测试的结果是s30v的确容易崩，甚至比s9 ...

从原料成份看，是的，RWL34只多了0.2%的钒。
从冶金技术看，是的， RWL34是粉末钢。CPM 154CM也是粉末钢 （原来的154CM不是粉末钢，CPM前缀中的PM是英语粉末冶金的字头）

从生产技术看， 瑞典的Kloster Speedsteel AB（1992年与法国Commentryenne公司合并，现名Erasteel公司）和美国Crusible公司共同拥有粉末冶金专利。

关于S90V的合理硬度，许多著名刀厂都有适合刀具用途的硬度表， 我引用的是德语版“刀具百科全书”里的数据。 如果只考虑硬度，当然可以做得更高，比如那本《刀具百科全书》里对1095（等于国内的T10、T10A)的说明是：硬度： 55-57。国内则有刀匠能把高碳钢大型刀作到硬度65-67的－据刀匠本人说。

克理斯里夫的绿贝雷（S30V，58）给他惹了不说麻烦， 最后的说法：要的是S30V抗腐蚀性能好，一好遮三丑拉倒。

不过，如果是折刀，为了耐磨，硬度确实可以稍高些，毕竟很少有人拿折刀当扁铲、撬杠使。而抗腐蚀性，S30V、S60V、S90V确实比RWL34好。

风中的歌

如论综合性能好差自然是S90V了,但估计选择S30V的朋友是平时用过此材的刀具,较有切实感受吧,S90V的刀具还是较少见,不过凯文兄么,既是手工制刀,也没必要与量产同步,完全可以选择性能更好一些的钢材,呵呵~~~

wa_v12

喜欢 VG10  BG42

我爱吾刀

不知道该选哪个，学习一下

吴春

30比90好些

duanjiangt

原帖由 haley 于 2007-5-6 22:34 发表
S90V的韌性比D2差一點，但是又比同硬度的440C高一點，看起來也是不差的。

貌似440C的韧性要比D2好些,你这个说法比较复杂,看不明白.

凯文

s30v已到货，正在测试！哈哈

joard0118

期待楼主的s30v测试报告

hfxu123

BG-42

锻造者

折刀的硬度要达到59以上(无上限),弯曲10度不断裂.一般使用2星期不须磨.屈服强度达120KG/MM.断裂强度150KG/MM
  削水果一天不生锈

[ 本帖最后由 锻造者 于 2007-8-13 11:45 编辑 ]

ben_jiangsu

楼上的，有这种刀吗？