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[量产刀] 进击的柴刀,劈砍至上——实用测试:可替刃柴刀VS日式传统柴刀

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-11-17 22:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 T-9000 于 2013-11-20 09:49 编辑

    前文介绍与整理:
    不知道何时起,户外刀的形象,就经常和砍刀,大直,18剁这些又长又大的刀子挂钩在了一起,尤其是以大且厚重的BUSSE,在欧美更是受到欢迎,今年看贝爷的新节目《极限重生》,除了有小直也背了把大砍刀,更有甚者则是狗腿,武士刀券商,似乎不带把大刀都不好意思说自己要进山了.....
    当然,以上很多人是为了玩而玩,但回过头来想想,刀友去户外,和山民去户外,真的要野营或者活动,工具上的选择是否有很大区别呢?大直存在的意义到底是什么?很多人会说,因为劈砍是大直不可替代的,而小直只可以做轻量的活。确实没错,但如果仅仅只是为了劈砍,以注重实用出发,而不是为了玩或者为了彰显一把别致的户外刀而户外,到底什么才是最适合户外携带的重型刀具呢,是否有真正实用而不花哨的刀具?于是我想到了和刀友没关系,但已经流传了几百年的山林工具——柴刀.
    柴刀与一般户外品牌大直,比如BUSSE,ESEE,KABAR等,主要区别无非是没有刀尖。但大直的刀尖是否有必要?个人觉得完全不如小直操控性能好,是可以忽略的。而对于大直的主要工作,任何一个刀型,都不敢说对比柴刀,有什么优势,毕竟山民农家一把刀可以十几年才退役,实用性是毋庸置疑的。所以针对柴刀,接下来就是买什么类型的问题。首先看看国产的柴刀形态:

    这是纯实用为主的柴刀,增加了弧形的镰钩装以及很长的木柄,虽然泛用性很强,但对于携带上山或者劈砍来说,设计还是略有缺陷与不足,或者说不符合刀友的携带实用习惯。
    然后是日式传统柴刀,也是本次测试的重点:
    QQ图片20131117222429.jpg
    可以看到,日式传统柴刀有很多优点,第一,刀片和手柄角度很合理,非常适合劈砍出力,第二,日式柴刀定位就是山林携带用,对付枝干树杈,兼顾劈柴,所以都有配携带鞘,而且做的还挺考究。第三,从尺寸以及做工来说,非常接近现代砍刀的理念,美观的同时又兼顾实用性,所以应该是符合刀友户外EDC的选择。
    但当我一边从日本买入传统柴刀一边和刀友交流时,大熊等刀友告诉我说,日式柴刀有着严重的缺陷,就是手柄结构不牢固,如图:

    img57870431.jpg
    主要依靠2个柳钉以及一个铁环进行固定,也不是全龙骨结构,所以长期使用尤其是手柄木材腐化以后,会有断裂的隐患,广州刀友也遇到了这个问题,于是我又开始寻觅更好的日式柴刀,没多久就找到了SILKY NATA系列的柴刀。这个柴刀设计亮点颇多,可以说极为专业

    nata180.jpg
    亮点在于:
    1,全龙骨手柄,包胶分离结构,不仅使强度达到最高,而且增加了减震效果
    2,有双刃/片刃的开刃可选,尺寸多样,且一个手柄可以替换任何尺寸的刀片(只要刀鞘长度允许),这种可替刃的新柴刀用“进击的XX”梗还真没什么不合适。
    于是就收集了一下这些(120双刃传统,180佐治武士积层双刃,SILKY的150片刃,180双刃和210双刃一共五种),全部拿去户外测试一番:

    IMGP1611.jpg

  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2013-11-17 22:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2013-11-18 07:56 编辑

    实际测试部分:
    其实周六上午收完DOVO拍了视频,下午就出门找地方测试去了,结果上车了才发觉忘记拿三脚架,算了,以图片为主,加上我文字描述,应该也能明白个大概,先晒几张测试结果图:
    IMGP1674.jpg
    IMGP1698.JPG

    这次测试重点主要围绕两个字“实用性”,也就是就便携性,劈砍性能,手感,实际工作效率表现各方面,衡量到底什么类型,什么尺寸的柴刀,最适合户外EDC使用。
    1,首先看一下MINI版的120双刃,这把说是户外携带,不如说把玩的意味更大一些,但好歹是柴刀设计,劈砍威力小直/中直还是比不过的,我们看一下劈砍的深度

    IMGP1676.JPG
    IMGP1658.JPG
    麻雀虽小,五脏俱全大概就是这个意思,虽然这把刀很小,重量也就390克左右,但是干点轻活问题不大,当然主要目的是为了和其他刀子做个参照对比。
    IMGP1453.JPG
    东周作白纸2号120双刃:携带型方面5分,劈砍深度3分,使用范围3分,手感3分,
    工作效率3分。表现符合尺寸。

    2,再看一下我等了两个月才完工的佐治武士的180,白纸积层双刃柴刀,这刀子到手就很锋利,一次开锋+微蛤刃,增加了劈砍深度和强度,而且对比SILKY,轻了很多,我对其抱以很大期待,首先还是看一下劈砍深度:

    IMGP1678.JPG
    IMGP1659.JPG
    IMGP1660.JPG
    不得不说,这把刀劈砍效果很给力,轻松几下就能转斩入非常深,挤出的缺口也非常大,在切断树枝效率上,非常不错,较细的树干单一方向劈砍也能迅速斩断,看一下砍断的截面:
    IMGP1686.JPG
    IMGP1687.JPG
    IMGP1691.JPG
    IMGP1692.JPG
    这把刀综合在劈砍效果上表现是所有刀里名列前茅的,但是也有问题,我发觉我处理的这段木头水分较多,折叠锯锯断就中间有一些水分,所以在劈柴火的时候比较不干脆
    IMGP1655.JPG
    IMGP1663.JPG
    这把传统的日式柴刀的缺点也凸显了,就是手柄防震不好,手感一般,尤其是背敲时强烈的震动,传递到手心有70%的能量,实在不太舒服,但除此以外,其他数据都很不错,更不要说积层本身就有不错的观赏性。
    IMGP1454.JPG
    佐治武士白纸2号积层180双刃:携带型4分,劈砍深度5分,使用范围4分,手感3分,
    工作效率4分。表现除了手感其他都好。
    接下来就是NATA系列,为了便携,我基本只带了180的鞘和刀,150和210都只带了刀片,先看看180双刃的表现(这个也是我最推崇的尺寸)
    IMGP1685.JPG
    IMGP1661.JPG
    对比佐治武士的一次开锋到底,SILKY的2次开锋虽然强度高,但减少了劈砍的深度,对比佐治武士差别还是比较明显
    IMGP1662.JPG
    但是此时这种包胶手柄的柴刀优点也凸显出来了,那就是极佳的手感,超好的操控性,几乎没有震手的不适,以及非常高强度的操作性。
    IMGP1455.JPG
    SILKY 双刃180:携带型3.5分,劈砍深度4分,使用范围4分,手感5分,
    工作效率4分
    根据180的测试我推断,可能是开刃方式导致劈砍深度问题,马上换上了150的片刃刀片继续试:

    换刀片过程,熟练过后30秒就能搞定

    IMGP1665.JPG
    结果不试不知道,150片刃的表现完全出乎意料,首先是惊人的劈砍深度,片刃较薄的优势带来极大的劈砍性能提升,150虽然稍短,但是在劈砍效果上完全超越了180的双刃
    IMGP1666.JPG
    IMGP1667.JPG
    IMGP1680.JPG
    IMGP1668.JPG
    IMGP1669.JPG
    IMGP1670.JPG
    IMGP1671.JPG
    轻松几下迅速斩断,和佐治武士180比完全不逊色,更重要的是继承了包胶手柄的完美手感,而且150由于短,劈砍力臂短,所以操控性和效率大大提升,反而更能够高效完成工作,以下都是150搞定的
    IMGP1672.JPG
    IMGP1673.JPG

    IMGP1683.JPG
    IMGP1684.JPG

    SILKY 150片刃:携带型5分,劈砍深度5+,使用范围5,手感5,工作效率5分,全满分几乎。所以我可以顺便认为,180的片刃表现也会一样好,甚至更强一些,当然唯一也有缺点,就是保持性没双刃那么好。
    到了这里,我基本就停止测试了,因为210双刃的测试结果也基本可以预料,牺牲了携带型,而大大增加了劈砍效果,尺寸上比较大,不一定是适合所有人。
    总结:所以综合这次测试,来个排名,如果让我进山选择,我会选择SILKY150/180片刃>SILKY150/180双刃>佐治武士180>东周作120.
    而在结构方面,说实话传统柴刀虽然工艺考究,有着古朴的味道,但是实用方面太震手,而且很担心结构是否强度足够牢靠,这一点SILKY的可替换刃NATA系列就可以很好的弥补,而150/180片刃的尺寸和重量,除鞘外,基本也在500-600克左右,符合很多人户外劈砍刀具的一个范围,我个人觉得是很好的选择,实用性方面完全不输于任何一把直刀(斧子不是同一类不计入对比).
    最后上一个树杈——柴火的简单处理过程,基本只需要柴刀和折叠锯搭配,就可以全部搞定:
    IMGP1693.JPG
    柴刀去掉小枝干
    IMGP1694.JPG
    折叠锯/柴刀截断
    IMGP1695.JPG
    IMGP1696.JPG
    IMGP1697.JPG
    最后柴刀劈砍成型,用于柴火炉,很省力也很高效


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  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-10-21 12:22
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-11-17 22:52 | 显示全部楼层
    兵长 康巴叠
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-24 23:26
  • 签到天数: 391 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-11-17 23:17 | 显示全部楼层
    我目前大直尖锐型过多,这是狗时代的痕迹。假想敌就是向你扑来的野猪和狼。一切以迅速结果为前提。并具有主动攻击性。而现在这个时代这种事显然已是极小概率事件,去掉这个大前提,大直其实是比较尴尬的刀种。论砍树远不及砍刀的零头,猎物处理和小的削切也不及小直的灵活和称手。真正实际的在野外能干上点实事的,一把中型砍刀和一把小直足矣。刀带多了是个负担,吃的东西反而就会带少。
  • TA的每日心情

    2013-6-27 13:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-11-17 23:42 | 显示全部楼层
    “日式柴刀有着严重的缺陷 就是手柄结构不牢固”
    在我个人的多把柴刀柴斧使用中来看 这一点可以忽略
    渐薄的尾部 两个不怎么粗壮的铆钉 仅靠铁环承受大部分杠杆力 看上去很不可靠的结构 还真就称得上可靠

    点评

    看得出是个用刀的好手,我个人认为这样的结构完全可靠,并且结构很优化  发表于 2013-11-18 10:04
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2013-11-18 00:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2013-11-18 00:07 编辑
    Leonardo 发表于 2013-11-17 23:42
    “日式柴刀有着严重的缺陷 就是手柄结构不牢固”
    在我个人的多把柴刀柴斧使用中来看 这一点可以忽略
    渐薄 ...

    可以参考我其他帖子里,刀友传统柴刀断裂的案例(也有老刀腐化的可能,所以我新刀都上了木蜡油),强度可靠与否是一个对比,而不是定值,和全龙骨包胶对比,显然是不如的。加上防滑性和减震,差距还是比较明显.
  • TA的每日心情

    2014-4-11 21:15
  • 签到天数: 137 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-11-18 00:44 | 显示全部楼层
    SILKY 150片刃右手握刀 往左边劈的手感和效果怎样
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2013-11-18 00:46 | 显示全部楼层
    才古 发表于 2013-11-18 00:44
    SILKY 150片刃右手握刀 往左边劈的手感和效果怎样

    有砍到巨人后颈肉的爽快感,一刀下去很深
  • TA的每日心情

    2014-4-11 21:15
  • 签到天数: 137 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-11-18 00:58 | 显示全部楼层
    T-9000 发表于 2013-11-18 00:46
    有砍到巨人后颈肉的爽快感,一刀下去很深

    某天中柴刀的毒了 进一个把玩
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-18 02:31
  • 签到天数: 149 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-11-18 01:16 | 显示全部楼层
    嗯  这柴刀不错
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-16 13:14
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-11-18 04:39 | 显示全部楼层
    不知九千兄在农村生活过砍过柴火没?.还是7字形的长柄柴刀,更实用..可以把柴枝勾过来,可以像镰刀一样,割草,开路...
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2013-11-18 07:59 | 显示全部楼层
    sjsj 发表于 2013-11-18 04:39
    不知九千兄在农村生活过砍过柴火没?.还是7字形的长柄柴刀,更实用..可以把柴枝勾过来,可以像镰刀一样,割草,开 ...

    木有,但是你说的那种SILKY这个设计有可替换刀片,其实连斧子都有


    点评

    这款刀柄太短了,,在农村,7字柴刀,刀柄一般和刀身一样长..柄长了,更加实用..  发表于 2013-11-18 22:47
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-9-27 10:13
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-11-18 08:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 川贝玉猫 于 2013-11-18 09:34 编辑
    T-9000 发表于 2013-11-18 07:59
    木有,但是你说的那种SILKY这个设计有可替换刀片,其实连斧子都有


    兄好   双刃  单刃的优缺点能给分析一下么?  我基本上没接触过单刃   这种方式的目的在哪里?  另外 毕竟这个是柴刀  价格上有什么优势么?   


    另外好像在兄的某个帖子里见过   剑铊  刀铊    之分   也麻烦兄说说呗?  谢谢了

    该用户从未签到

    发表于 2013-11-18 09:25 | 显示全部楼层
    今天第一图的钩柴刀很有兴趣去砍砍 PM一下渠道。。。。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-25 16:26
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-11-18 10:07 | 显示全部楼层
    Leonardo 发表于 2013-11-17 23:42
    “日式柴刀有着严重的缺陷 就是手柄结构不牢固”
    在我个人的多把柴刀柴斧使用中来看 这一点可以忽略
    渐薄 ...

    认同,这样的结构其实是几百年实用进化后的结构,结构设计非常合理,从兄片语之中就可以感觉到是个用刀好手,如果不擅用,这样的柄无疑是脆弱的,赞一个

    点评

    兄抬举了 个人感受 一家之言罢了  发表于 2013-11-18 11:45
  • TA的每日心情

    2013-6-27 13:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-11-18 11:41 | 显示全部楼层
    T-9000 发表于 2013-11-18 00:04
    可以参考我其他帖子里,刀友传统柴刀断裂的案例(也有老刀腐化的可能,所以我新刀都上了木蜡油),强度可 ...

    确实 现在日本人越来越不那么实诚了 传统形制以前最低级也是橡木柄 现在常能见些轻质杂木
    不过Silky这种新材料的柄慢慢代替部分传统柄 更适合百姓使用 只是在日本这种民族性里 可能会需要很长时间
    日式柴刀在日本 特别是北部就像家里菜刀一样普及 使用更是普遍 割个绳子削个萝卜什么大小切割都用这大家伙

    我不懂力学 图示纯属靠使用中的感觉YY而得 如有错误 还望诸兄谅解纠正
    传统日柴刀在劈砍瞬间的刀体受力 是由刀颈的铁箍首先集合了人施加的作用力后的残余施力 和物体被砍后的反作用力 然后全部释放到木柄上 个人使用中可以明显感受到振颤感从前至后的传递
    据说大正以前 柴刀柄主要都是直的木棍 后来这种带柄尾砣的柄形越来越被推崇 除过防拖手 最重要的就是吸振
    0.JPG

    Silky的新款式 没有铁箍结构 直接由刀体自身和龙骨受力 再由软胶柄吸收 手感上 想想就感觉不会差
    我猜对于日本人 这种新款式的柄形要起到颠覆作用 太难 其一是固守传统的民族性 其二是已被接受的带柄尾砣的柄形的持握方式和剑道持剑手法很像 小指和无名指紧握和发力 中指次之 食指拇指更次之 配合放松的手腕 如此一来木柄压力很大 需要承受和吸纳很多力 而手上随力而形 所以日本人选柴刀一看钢 二看铁箍够不够箍的紧密
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2013-11-18 13:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2013-11-18 13:02 编辑
    Leonardo 发表于 2013-11-18 11:41
    确实 现在日本人越来越不那么实诚了 传统形制以前最低级也是橡木柄 现在常能见些轻质杂木
    不过Silky这种 ...

    很认真的回帖,图也很好.....一点都不外行
    还有就是手感方面,背敲的时候,作用力就向下,刀柄柳丁部分就往上弹,这个力特别震手,相当不舒服,而且也很考验结构强度问题
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2013-11-18 13:01 | 显示全部楼层
    川贝玉猫 发表于 2013-11-18 08:57
    兄好   双刃  单刃的优缺点能给分析一下么?  我基本上没接触过单刃   这种方式的目的在哪里?  另外 毕 ...

    双刃传统优势就是劈砍角度准,强度高,保持性好,而且劈柴火不走歪;片刃优势是角度小,劈砍深度大,效率高,但是保持性弱一些而且劈柴容易走歪
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-6-5 09:35
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-11-18 15:42 | 显示全部楼层
    丛林里开路还是砍刀给力,劈柴啥的,绝对比大直好。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-2-18 15:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-11-18 15:43 | 显示全部楼层
    - -看来...要开始败柴刀了....
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