不科学，不严谨，只说事实，对比ENZO和MORA（13楼更新砍易拉罐测试，14楼增加大沙）

kyd · 发表于 2014-7-7 15:04

本帖最后由 kyd 于 2014-7-9 09:32 编辑

今天调休在家，顺手拿了我心爱的O1版ENZO，就是之前木头柄泡水变形的那把http://www.knifriend.com/forum.php?mod=viewthread&tid=899017。意淫bush生活。于是乎就有了这张，当然我没有拍剁之前的照片，因为本来就是在玩，我可以保证剁之前刀刃是完整无缺的，但是我没有图能证明

我擦！！！早就听闻木瘤威猛，连我的ENZO都败下阵来！果然牛逼
歇了会，心有不甘，又抄起1095的mora

，这是剁之前的刀刃的样子。开始剁，剁了会不过瘾又背敲，话说这个木瘤确实猛，背敲到这，怎么都敲不动了，图里可以看出来我换了好几个位置敲过

最后再剁一会，剁的时间一定是比ENZO要长的，咱们看下刀刃

。堆了一些，也卷了一些。
最后再来张开刃角度对比图，先看ENZO的

，再来张mora的

刀刃打磨都是我打磨过无数次，不敢说完全一样，至少差不多。全是刃黑1000.

我的测试很不科学，也许ENZO先剁的木瘤的部分硬度比较高，也许我的手法有那么些偏差，有太多不确定因素，也反应不了太多信息，但至少这个事，就这么发生了。我个人觉得，O1合金成分本来就比1095要复杂，韧性比1095差似乎是理所当然的。也许这还涉及到热处理啊硬度啊之类的因素，总之，仁者见仁，智者见智。毕竟我不是贩子，我是真金白银买了玩具的玩家。

18enjoy · 发表于 2014-7-7 15:23

还是喜欢1095，碳钢的刃口确实爽，总感觉不锈钢又硬又滑，没有碳钢的痛快

carfos · 发表于 2014-7-7 15:25

或许，农贸市场20元一把的砍柴刀，效果都比这好，，，，有时候，我真的怀疑，神钢不神钢，热处理好与坏，，，真的区别有那么大？？？

carfos · 发表于 2014-7-7 15:39

真的，楼主，你再去农贸市场买把几十块的农具，再来砍，试试，，，，，大家都期待你全方位的测试啊，，，

carfos · 发表于 2014-7-7 15:48

弄把正品18剁来砍砍，试试，，，，

sacredsun9 · 发表于 2014-7-7 15:50

1. 开刃角度可以看看，举例：20度和25度就天差地别了，30和35度差别不大。
2. 仔细观察下全新的Enzo和mora的刃口，mora的斯堪刃刃口是处理过的，生产的时候人为用橡胶轮打磨使它钝化加强了强度。
3. 碳钢的mora不错，不锈钢的渣

武道 · 发表于 2014-7-7 18:02

嗯，不是国产，就没人喷垃圾热处理了

kiwi · 发表于 2014-7-7 19:53

ENZO本来也是本土小厂，碳钢类卖得也便宜，感觉类似张小泉十八子这类产品

程云逸 · 发表于 2014-7-7 22:24

ENZO有多牛逼？不见得，不过商家嘴里肯定牛，所以说嘛，不要听商家说的的多好。

出岫刀 · 发表于 2014-7-8 13:58

本帖最后由出岫刀于 2014-7-8 14:27 编辑

贩子肯定是利欲熏心说瞎话的人，一句我不是贩子变成了让人羡慕的申明。贩子发言感觉每次说话得思前想后看能不能夹带些什么利润。。。玩刀变成一个这么辛苦的事情了，什么时候就事论事都成了一个奢望

那我来就事论事吧：
1、lz回避了一个事实情况。enzo和mora 2cm版本质量差大概一倍（140g左右和70多g），开刃角度差不多18~19度。这种情况使得刀的重如果使用切削手法，差距不会很大，但一旦使用劈砍，你会发现2cm的mora基本使不上力，对木头的劈砍效果很有限（砍不下什么东西，正常本来就不是干这个的）。简单物理学原理告诉我们，反作用的冲量动量对刃口的影响也小得多，这也是为什么中直大砍没有斯堪刃的一个道理。

2、尽管事实上bushcraft刀很少使用劈砍动作（切削多，截断使用背敲），但我个人观点固执地认为好的bush需要劈砍的性能，而且不应该挑剔使用者的手法是否合理正确。这样对刃材是有要求的，所以o1a23v的在韧性上的问题我会很感兴趣，照片不很清楚，如果o1是卷了那没啥问题，崩了我会很失望，虽然我自己几次使用下来挺好的，youtube上刀友的视频更是大把。但还是激起我有机会我要测试下它的极限，来确认我的认知。当然，喷子一般认为失望是因为影响利润，o1不都是贩子为了利润吹出来的吗

3、lz的测试，并由此得出的结论：o1韧性不如1095，有合金含量的不如纯碳钢，真是哭笑不得啊。按照你的理论，碳钢出马，还要3va2o1这种工具钢干嘛那。这样的测试和结论，也不需要置评了。

4、分享个信息，mora常用的有三种刃材：碳钢不锈钢和层压钢材（核心就是o1），前两种比较常见也相对便宜，mora也重来没有明确过碳钢是使用1095（如果不是1095差别也很大），层压夹钢那种少、贵，mora认为选择o1和层压工艺，优点是韧性极好。

kyd · 发表于 2014-7-8 14:51

本帖最后由 kyd 于 2014-7-8 15:02 编辑

出岫刀发表于 2014-7-8 13:58
贩子肯定是利欲熏心说瞎话的人，一句我不是贩子变成了让人羡慕的申明。贩子发言感觉每次说话得思前想后看能 ...

楼上说的很有道理。我不懂钢材，所以也是说似乎是因为合金含量，韧性不如1095。
我不想否定所有的ENZO或是MORA，也不想去搞什么售后，没那个条件。我就单说我手上这把，木柄变形（真真是正常使用，没有什么变态的放水里泡一整天），刀子剁木头（碰到照片里疑似木瘤的东西）崩口崩一堆（我要说我操MORA力度和时间都更猛，不知道你信不信）。很让我失望。我不否认MORA和ENZO有很多不一样的地方，就比如刃角，可能是差不多，也可能在细节上MORA就是占了那么点优势，然后这点优势在我测试过程中被放大了好多也说不定。其实我对MORA的表现也谈不上满意。我以为剁这么个东西，还是我这种手无缚鸡之力的体育从来不及格，俯卧撑都做不了几个，细胳膊细腿的亚健康整天对着电脑作图的人，刀子应该完全无损才对。可能是我对刀要求太高。ENZO的测试视频我也看了很多，我也是感觉这玩意不错才买的，要不我买它干啥。。MORA的夹钢O1我也知道，要贵很多。问题重点不是这些，重点就是我昨天玩了玩刀，然后对它的崩口表现不满意。就这么简单。
最后还是这句话，这个东西仁者见仁，智者见智。我标题也说了，这个测试并不科学，并不严谨。可能是我对刀要求太高，其实这2把刀表现都很正常，是我寄予的希望太高。

出岫刀 · 发表于 2014-7-8 15:02

如果崩刃，我认为对o1来说是不及格，而且不应该纠结使用者手法

kyd · 发表于 2014-7-8 23:54

同志们我又来了，继昨天剁木头后，我觉得很不过瘾，在垃圾堆里找来了易拉罐，好像是钢质的。继续做测试。先来张ENZO砍之前的图片，锋利度轻松削纸，勉强剃毛，如图可见有昨天遗留的若干崩口
enzo测试之前.jpg

不多说了直接上被砍的罐子把
enzo操罐1.jpg

再来张刀片的图片

还是跟昨天一样，崩口情况比较明显。

接下来，是MORA 3.2mm 的1095
照例，先是砍之前的，锋利度也是轻松削纸，勉强剃毛
mora测试之前.jpg

来来来，罐子来

来看看刀刃情况

一个崩口都木有！！！全是卷刃和堆刃！！

kyd · 发表于 2014-7-8 23:56

本帖最后由 kyd 于 2014-7-10 12:39 编辑

测试到这就结束了吗？不，下面我们有请一位神秘嘉宾，对，就是传说中的垃圾热处理的大沙！

测试之前锋利度很一般刃角比前两把刀要大一些，也钝一些。勉强削纸 sebenza测试之前1.jpg

来砍几下罐子

来，咱们看看刃口

卧槽没有一点缺损.....照片是拍不出来了，只有一些非常轻微的白线！！！说实话，这个表现实在令我惊讶，当然砍到这个程度我也懒得继续砍，因为这个表现已经足够好了。

最后来几张全家福

从左至右的易拉罐，分别是被mora enzo 大沙砍的

kyd · 发表于 2014-7-9 00:21

本帖最后由 kyd 于 2014-7-9 03:25 编辑

最后补一楼，图片到上限了，用了外链，如果显示有问题，我明天再更新下大沙砍罐子的图

这两天的测试结果非常令我意外，当然我不排除各种实验偏差，也不排除可能碰到次品，或是碰到极品。毕竟这几把刀全是个案，所以到底怎么样，需要各位朋友自己判断。

最后的最后，建议各位不要用折刀砍和背敲，即使像大沙这样强壮的折刀，在被我N多次背敲和这次砍易拉罐后，已经有轻微点头，卧槽！！！！！！！！！！！！！！！！！！等我有空我会再补一个详细讲解大沙设计的帖子。相信都是之前没有或是很少被人提及的部分！

讲讲 · 发表于 2014-7-10 04:10

看到最后看易拉罐的图我呵呵了 enzo是我bushcraft小刀的一个残念现在残念已了

kiwi · 发表于 2014-7-10 07:45

本想收来测试一下，现在看来兄弟已经做过了，国产o1都不会这样，哎

886062 · 发表于 2014-7-10 08:43

期待楼主大沙的图

zouyu0815 · 发表于 2014-7-10 11:00

不错的实践，玩的开心最重要

886062 · 发表于 2014-7-10 15:39

kyd 发表于 2014-7-9 00:21
最后补一楼，图片到上限了，用了外链，如果显示有问题，我明天再更新下大沙砍罐子的图

这两天的测试结果 ...

看见了，大沙在切削和刀锋保持方面的确是下了一番功夫

[量产刀] 不科学，不严谨，只说事实，对比ENZO和MORA（13楼更新砍易拉罐测试，14楼增加大沙）

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