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[理论探讨] M390防锈性能测试(更新4天4夜的测试结果)

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-10 10:31
  • 签到天数: 38 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-7-10 09:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 rik 于 2014-7-14 14:39 编辑

    M390防锈能力测试

    测试对象: M390
    参数:
    1.材料来源:上海乐嘉文高合金钢  2012年7月左右购买的边角料。  现在乐嘉文被百禄收购了,改名为“博乐特殊钢上海有限公司”
    2.热处理参数:中温淬火,深冷,低温回火。硬度61
    3.材料表面说明: 热处理黄皮表面。表面热处理氧化层的中间其中一块地方在今年4月去看心刃砂带机时,试磨了一下。具体砂带目数我记得是160还是220,我忘记了,反正在150-250之间的鹿牌锆刚玉砂带,所以初步可以认为,测试区域是经过150-220目左右砂带平磨后的表面。

    测试液体:常温饱和食盐水。

    测试时间:10小时。(目前图片是10小时后的结果,现在板子还继续泡着,晚上在看看结果,看泡24小时后结果。

    图片如下:
    1. 热处理氧化皮层有锈迹,但是150-250目左右的平磨层无锈迹,有的是因为板子竖着放,氧化层的锈在液体里漂浮着占到了150目-250目平磨层,本身平磨层是无锈的。

    锈的部位是热处理表面层

    测试结论:
    M390在150目-250目之间表面处理层,在饱和食盐水中泡10个小时是无锈的。更新24小时结果:与之前一样,只是热处理层表面的锈,另外整个杯子都变黄了。150-200目研磨部位还是一样 没有锈迹。有的小锈是水中的浮锈粘着的,水一冲就掉。
    更新36小时结果:和24小时一样,除了热处理氧化皮层又锈迹,其他没有。更新60小时结果:表面有略微,但不是点状,而是清薄的片状态,手一擦就掉
    更新4天4夜后结果(最后一张图片):基本上表面有点发黄,和60小时没啥太大变化。就不在测试了,整瓶盐水都变黄了。拿出来水一冲,布一擦后除了稍微发暗,没啥特点了。


    这个结论牵扯到一个其他深层次的讨论,我记得去年,论坛的adai兄从我这里入了一块M390,回去线切割破开后,上磨床,我看了下照片,大概是100目左右的粗糙面,当时放在常温自来水里,第二天早上就锈了。所以我不知道为什么这个150目-250目放饱和食盐水却没有锈。

    我的分析可能的2个原因:(这个得老鸟来考理论支持了)
    1.磨床高速磨后可能造成表面退火,从而退火料生锈??  (退火料生锈派结论)
    2. 磨床磨得生锈,和我这边锆刚玉砂带磨得不生锈,二者唯一区别是我这个已经放置了3个多月,而磨床磨得是当天下午磨,晚上就测试。所以是否是铬保护膜的原因,必须让金属生成所谓的保护膜才会不锈  (铬保护膜派结论)

    材料真假就不用讨论了,乐嘉文是百禄官方大陆地区总代理,他要卖假货,全中国都买不到真的了。 而且材料是我和天青一起买的,他那里有台专业级超牛逼的光谱分析设备,已经做过光谱分析,成分与质保书一致。

    为什么有的时候100目左右的锈,有时候100目的却不锈,这个得请坛里深藏不漏的老鸟们来帮忙分析下了。

    另外也请adai兄,你那条M390也在做下测试看看。


    论坛老有人将M390称之为“神钢”,就我个人理解而言,我不认为它是神钢,充其量是一款局限性很大的神钢。可以这么说它是款适合做小直的钢材。我客观的评论下M390的优缺点:


    优点:
    1.保持性算是不锈钢中的前列了。
    2.防锈性能很好。
    3.抛光性能很好,如果做镜面的话,非常漂亮。
    4.强度较高。(遇到高强度的冲击,他会堆或者蹦,而不是卷,卷刃其实不好,并不代表韧性多高,往往高韧性带来的就是低强度,刃蹦了或者堆了,至少你还可以继续使用,要是动不动就卷刃了,呵呵。。。)


    缺点:
    1. 韧性较差。 属于不锈钢中的普通水品。韧性差决定了它适合做小直。
    2.局限性较高:只适合做小直刀。而且只适合做一些以切割用途为主的刀。 如果刀身太厚,开刃角度过大,丧失了他保持性的优势。  在开刃角度30-40为主的猎刀中,保持性的优势基本上忽略不计。  保持性在小角度开锋前提下,优势型才十分明显。  国外用于M390的主要刀型,大家有心可以上网去看看基本上都是比较薄的小直。
    3.不适合做大刀,不适合做大角度开封的猎刀。原因:因为韧性很一般,加上大角度开锋下,保持性对比基本上没有特别大的意义。大角度丧失了保持性这个M390最大的优势。
    4.硬度范围较为局限: 官方建议是60-61度。当然官方这么做的前提是在保证保持性的同时与硬度的均衡。你做到58,那点韧性的提高和保持性的降低相比得不偿失。


    反正上我留的M390存货, 全部切成220左右的小条子,大的刀型我是不考虑他了,大的刀型我个人的首选是CPM 3V或者 CPM M4。大的刀型往往就和保持没啥关系了。基本上此类刀型都是中,大角度开刃。用途也以劈砍为主,这个就得靠韧性去实现了。



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  • TA的每日心情
    擦汗
    2014-7-10 09:43
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-7-10 09:45 | 显示全部楼层
    楼主辛苦了,学习了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-12-23 10:35
  • 签到天数: 1402 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-7-10 10:14 | 显示全部楼层
    顶顶,等高手解答。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-3-11 21:39
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-7-10 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
    盐水饱和了是不是反而腐蚀性下降了?密闭空间盐酸雾看看。

    点评

    rik
    我家里环境就一个厨房,能否用厨房里的其他物品,比如山西老陈醋,老抽,料酒等其他物品代替。  发表于 2014-7-10 10:21
  • TA的每日心情
    慵懒
    2014-9-14 14:14
  • 签到天数: 47 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-7-10 11:37 | 显示全部楼层
    纯碱之类的也会引起腐蚀吧?

    该用户从未签到

    发表于 2014-7-10 15:57 | 显示全部楼层
    请教LZ一下,M390韧性的结论是怎么得出来的?

    点评

    rik
    钢厂和相应大学研究机构有专门的论文,里面有各种检测数据。  发表于 2014-7-10 20:05

    该用户从未签到

    发表于 2014-7-10 18:12 | 显示全部楼层
    m390基本就是这个防锈效果了。
    rik的实验还是很客观的,我这边一哥们做了把刀上海边玩没擦净,放了半年,刀身上也是有局部锈点,防锈算是很好的了。
    至于上磨床易生锈,这个应该理解为磨床砂轮的平磨效果要比砂带机同样目数的砂带要好:虽然你目数一样,但是磨床的100目是实实在在的目数,而砂带机的100目的砂带,手工打磨到表面可能力度就轻了,有了类似抛光的作用。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-22 10:42
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-7-10 18:12 | 显示全部楼层
    很看好M390
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-2 17:25
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-7-10 18:30 | 显示全部楼层
    生锈发生在划痕里,存水的空间如此充裕不锈才怪
  • TA的每日心情

    2020-10-27 01:05
  • 签到天数: 1354 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-7-10 19:20 | 显示全部楼层
    学习了~
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-7-31 10:26
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-7-10 19:36 | 显示全部楼层
    听君一席话胜读十年书
  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-10 10:31
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2014-7-10 20:16 | 显示全部楼层
    其他材料的防锈,我没有泡水,目前手上的CPM-3V, PD613已经放置3年多了,只有稍许浮锈,PD613有若干锈点。这是8Cr钢的防锈结果。

    3V,PD613表面为大概为600目磨床精磨面,放在北方天气抽屉里 3年了 没动过。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-7-10 10:31
  • 签到天数: 38 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2014-7-14 16:01 | 显示全部楼层
    4天4夜以后,基本上,只要是砂带打磨的地方,没有明显锈迹,只有一小部分表面略微发一点点黄,水一冲就掉(可能是放置水中其他的浮锈附着上的),但是水洗后,颜色相比之前会变暗(说明还是有锈的,只是不明显)。
    图片中发绣的地方都是热处理面层。

    砂带打磨层是4个月前参观心刃砂带机进展状况时用心刃的200目(具体200还是220还是多少记不清了,反正是200目左右)鹿牌锆刚玉砂带打磨过,但是这个目数效果我还看不出来,应该比200目高吧,毕竟来回摩擦了。


    所以说M390这个材料防锈性能很好,泡盐水来说,只要表面没有坑坑洼洼,基本上泡盐水几天也没啥锈。大家可以自己做做看。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-10-4 23:56 | 显示全部楼层
    抱歉
    说两句话
    楼主把保持性与耐磨性混为一谈
    让人以为耐磨性就是保持性

    事实上刀刃耐损坏的程度就是刀刃保持性的高低
    而造成刀刃损坏的原因有崩口、弯曲变形、磨损
    崩口是因为韧性不足,弯曲变形是因为硬度不足,磨损是因为耐磨性不足
    即然
    韧性、硬度、耐磨性是影响刀刃耐损坏程度的三个原因,那刀刃保持性就有这三个因素在内
    所以耐磨只是保持性的一个因素并非就是保持性

    望楼主明察
  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-1 00:00
  • 签到天数: 460 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-10-5 00:20 | 显示全部楼层
    不懂金属的锈和氧化之间的区别,我的理解是锈迹是氧化后的表现,望大神帮忙解答!
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