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[量产刀] 蜘蛛与马国森的渊源

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-12-7 01:13
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-7-22 20:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 wangyang1537 于 2014-7-22 23:12 编辑

    马国森这个似乎越来越少被提起的品牌,就算只是偶尔在论坛出现几张新图片,依然让人惊艳。
    这里先介绍下马国森比较冷门的一个系列,再说下我对它和蜘蛛的一点简单的看法。最近迷上修长怀旧的口袋刀,顺便入了一只马国森,不是最经典的SERE2000,而是战术风格没那么浓郁的超轻系列Falcon。

    QQ截圖20140722190000.jpg QQ截圖20140722190019.jpg

    这个定位为EDC的刀共有3个尺寸,分别是小号的hawk,中号的falcon和大号的eagle。这把是中号,全长18cm左右,平磨,中背锁,超轻只有46克,无钢衬的米卡塔手柄,双向调换的背夹,看似都很完美,但是如果你是钢材党和拆刀党,那么肯定会因为它参数里的AUS8刃材和全面死柄而扭头就走,毕竟这样硬件所对应的依然是100美金上下的价位,看起来非常不值得。国外就有这样一个帖子在讨论,为何马国森的刀会卖的辣么贵,我觉得除了市场营销方面的因素外它的完工度和马国森对行业的革新以及对刀具的独特理解都增加了它的附加价值


    据我有限的了解来看,马国森对于刀具的贡献有第一次在量产折刀中使用衬锁,把背锁改良为中位背锁,已及在折刀中加入不锈钢刀枕。另外值得一提的是SERE2000还是第一把在美国卖到100美元以上的量产刀具。

    衬锁不必说,现在马国森依然生产着最坚固耐用的衬锁产品。而不锈钢刀枕也被很多口袋刀定制刀所采用。至于其对于背锁的改良,最大的收益者便是蜘蛛。在网上对于蜘蛛刀具的介绍中可以看到:
    1979年,萨尔希望能将“clipit worker”折刀批量生产,由于当时的“蜘蛛”还缺乏自己的大型加工工厂,为了完美地将自己的设计理念表达出来,萨尔只能四处寻找能生产高品质刀具的工厂。在当年的旧金山SHOT SHOW刀展上,他在会场中遇到了传奇的刀具设计大师马国森。当时马国森已经和日本的刀具加工工厂建立了良好的合作关系,因此如果能通过马国森的关系由日本加工生产,对于“蜘蛛”来说是一个可遇不可求的好机会。由于“蜘蛛”此时还是一家名不见经传的小公司,尽管通过马国森得以认识了日本的代加工生产厂,但如何与其建立良好的默契与信赖关系,却不是一件一蹴而就的事情。幸运的是,在深具大家风范的马国森的慷慨协助下,“蜘蛛”得以迅速与日本代加工生产厂合作生产他们自己的刀具。不仅如此,马国森还慷慨地将他的刀具锁定设计(front lock)提供给“蜘蛛”作为参考,使“蜘蛛”从中获益匪浅,并开始建立起实用的刀具风格。对“蜘蛛”而言,马国森是永远难忘的贵人。

    在早期的蜘蛛折刀中,也有很多和马国森看起来一脉相承的作品来印证上面的说法。举几个栗子。
    首先蜘蛛C10/C11和马国森的eagle HD系列:

    QQ截圖20140722192614.jpg QQ截圖20140722194234.jpg

    又如蜘蛛C09和马国森的SLB小折:
    QQ截圖20140722194547.jpg QQ截圖20140722193609.jpg
    再来看看蜘蛛和马国森的假刃
    QQ截圖20140722194913.jpg QQ截圖20140722195247.jpg

    这些可以大致看出,蜘蛛作为一个非常善于学习和创新的公司,从马国森那里学到很多有用的经验。为此在蜘蛛的贤者4折刀里,也专门致敬了马国森。
    QQ截圖20140722155459.jpg

    在官网上的介绍里,蜘蛛是这样写的:The Sage 4 emulates the elegant simplicity and meticulous craftsmanship that characterized Al Mar's original designs. 翻译过来意思是贤者4以优雅简单和细致的工艺特点还原了Al Mar的原始设计。可以看到这里有马国森的经典设计元素——不锈钢的刀枕以及弧线在刀枕和手柄交界线上的中位背锁,连价钱也同样向前辈致敬了一下。

    蜘蛛以其独特的创新思维和勤奋的产品更新,逐渐成为最主流的几个品牌之一,其代表性的几款设计也渐渐摆脱了马国森的影子加入了更多自己的元素。而马国森沦为吃老本的那一类公司,整天变着法地出些限量版来刷存在感。在我看来,蜘蛛以一种工匠精神继承了前辈的设计美感,刀具变得实用张扬和易于辨认,而马国森则一贯低调地提供它认为的高质量刀具,或许没有太尖端的刃材,也不在乎有没有人拿“坦克”“坚不可摧”这样的词汇来形容他们的产品,他像老无所依中的那个临近退休的老警察一样,什么都赶不上,眼睁睁地看着年轻人在那里打打杀杀。但是当你把他们的产品拿在手里,令人满意的完工度,完美的手感优雅的造型和精致极窄的开刃依然能让你感受到他对刀具一贯的严谨态度和昔日的荣光。


    延伸资料:
    为何马国森这么贵?http://www.bladeforums.com/forum ... knives-SO-EXPENSIVE
    衬锁的起源:http://www.iknife.org/viewthread.php?tid=252370


    评分

    参与人数 7参与分 +36 收起 理由
    zhuyewunai + 1 支持
    欧阳秦方 + 1 久违的好文
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    巴斯九野 + 1 难得一见的好贴
    hao222 + 1 好贴
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-19 20:24
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-7-22 21:02 | 显示全部楼层
    好贴,顶一下。马国森和蜘蛛的这些渊源之前有所耳闻,但楼主将有渊源的型号都列出来了,可见做了详细的功课。老马的设计我很喜欢,老马的胸襟令人佩服,蜘蛛的创新和饮水思源也让人尊重。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-8-1 08:18
  • 签到天数: 1235 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-7-22 21:02 | 显示全部楼层
    原来还有这个渊源,,,,以前觉得马国森有把直刀很喜欢,,可惜找了很久也找不到,,,感觉马国森是不是要垮了?
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-7-22 21:16 | 显示全部楼层
    衬锁是马国森发明的??
  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-28 11:30
  • 签到天数: 914 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-7-22 21:41 | 显示全部楼层
    学习啦,一直都很喜欢马国森。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-12-7 01:13
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2014-7-22 22:22 | 显示全部楼层
    aweilz1 发表于 2014-7-22 21:16
    衬锁是马国森发明的??

    不好意思,功课做得不够好。刚查了资料已经改正。现代衬锁的发明者是迈克尔.沃克,而马国森则是首次在量产折刀中使用沃克改良的衬锁机制。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-12-7 01:13
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2014-7-22 22:32 | 显示全部楼层
    carfos 发表于 2014-7-22 21:02
    原来还有这个渊源,,,,以前觉得马国森有把直刀很喜欢,,可惜找了很久也找不到,,,感觉马国森是不是要 ...

    马国森直刀都是AUS8的,在多数人看来简直没卖点呀。的确很久没有新作品问世了,顿顿炒冷饭,但是刀子质量都还不错,也还有很多刀友支持着。
  • TA的每日心情

    2020-10-27 01:05
  • 签到天数: 1354 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-7-22 22:43 | 显示全部楼层
    学习了,原来还有这段历史
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-5-1 06:58
  • 签到天数: 1376 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-7-23 00:44 | 显示全部楼层
    其实AlMar 很多产品并不贵!

    2.jpg
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-12-7 01:13
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2014-7-23 01:06 | 显示全部楼层
    夏天的雪人 发表于 2014-7-23 00:44
    其实AlMar 很多产品并不贵!

    e恩,是的,马国森大多都是在1到2百美金左右,说它贵只是对于其AUS8,VG10的刃材来说,毕竟同样刃材的其他品牌都是100以内
  • TA的每日心情
    开心
    2016-8-17 10:53
  • 签到天数: 154 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-7-23 21:06 | 显示全部楼层
    wangyang1537 发表于 2014-7-22 22:22
    不好意思,功课做得不够好。刚查了资料已经改正。现代衬锁的发明者是迈克尔.沃克,而马国森则是首次在量 ...

    正解,沃克是衬锁和定位珠的发明者,贤者系列有一款是向沃克致敬的作品
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-24 15:35
  • 签到天数: 88 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-1-24 11:36 | 显示全部楼层
    好资料,学习了。

    该用户从未签到

    发表于 2015-1-28 02:35 | 显示全部楼层
    马国森的AUS8热处理好过蜘蛛VG10很多
  • TA的每日心情
    开心
    2015-9-9 12:09
  • 签到天数: 345 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2015-1-28 03:07 | 显示全部楼层
    老马基本日产,经典传统高大上,近年新品少了。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 21:40
  • 签到天数: 27 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-1-28 07:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铜雀儿 于 2015-1-28 07:37 编辑

    老马家的问题是:大师已逝,后继无人--设计方面;老产品中那些工艺相对复杂的款式,都停产了;只剩下那些加工成本容易控制的款式在产;最关键的是---虽然也普遍使用了S30v,但设计方面让我们这些粉丝看不到未来的希望,怀疑它是不是在苟延残喘。
    贴几款喜欢的马国森以示支持(图片引自网上非我有):


    al-mar-sere-i-attack-folder-vintage-collectors-knife-lockback-micarta-handle-aus.jpg al.jpg AL MAR GAMES-KEEPER.jpg




  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-5-18 03:32
  • 签到天数: 296 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2015-1-28 18:43 | 显示全部楼层
    顶顶老马,设计有自己的特色。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-1-29 07:38 | 显示全部楼层

    大師已逝
    不過還是應該弄一把玩看看其設計特質
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-1-10 14:10
  • 签到天数: 217 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-1-29 17:32 | 显示全部楼层
    不错学习了~!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-23 10:50
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-1-31 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
    长知识!蜘蛛确实是一个善于创新的公司,看那些奇葩的造型吧!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-23 16:05
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-2-6 10:33 | 显示全部楼层
    马国森好刀
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