M390，不高精度光谱测试结果。

sc1041235951

zken 发表于 2014-8-3 11:43
成分比更像Elmax. 测试结果跟M390成分不一样如果硬说是误差只能说这争议钢是Elmax.  1.7% C,  18% Cr,  3%  ...

ELMAX也是粉末不锈钢。综合性能和M390差不多，做刀硬度58-61都没问题。而且价格也不便宜，国内也要七八百一公斤。

AC米兰

town81 发表于 2014-8-3 22:41
小厂要做一批和m390成份类似，硬度不高的非粉末钢，按m390价格卖出去，难道不是很赚钱？

哪个脑残厂家会为了刀友这么一买也就1斤，两斤的销售量生产这种成本很高，技术难度很大的钢材？

寶藏獵人

版主辛苦了

公子多情

我来说一句，我买过宝刀的料子，请论坛的“多用刀”帮忙加工，多用刀在加工的时候就告诉我，这个料子外面软中间硬，而且不好打磨，有种腻腻的感觉。
外面软中间硬，不是跟夹钢的效果类似吗？既能得到刃口的保持度，又能保证整体的韧性，恕我小白无知，我当时认为这是国外特有的热处理工艺，国内做不出来的，而且现在也是这么认为。
个人认为鉴定的刀之所以生锈成那样，跟保养和表面处理有很大关系，反正同是M390，我的刀就没生锈过。

AC米兰

公子多情 发表于 2014-8-4 09:10
我来说一句，我买过宝刀的料子，请论坛的“多用刀”帮忙加工，多用刀在加工的时候就告诉我，这个料子外面软 ...

别把老外想的那么神奇。

lq55655

qlwykw 发表于 2014-8-4 00:02
幸亏在旧手机里恢复出来了部分照片

你的O1处理的多硬

chwace

公子多情 发表于 2014-8-4 09:10
我来说一句，我买过宝刀的料子，请论坛的“多用刀”帮忙加工，多用刀在加工的时候就告诉我，这个料子外面软 ...

保养就不用提了，好多刀友都做了各式各样的试验，泡盐水泡盐酸一泡半个月的都有，再极端的保养问题也不至于4小时锈出坑，还是从别的地方考虑吧。

myaue

ximcn 发表于 2014-8-4 08:23
对AC米兰兄的热肠古道赞一个。

现在撇清了原料的争议。

谁有M390的料，退火以后泡水就知道了

kuma5555

热处理有标准的操作流程，只要遵循SOE操作谁干都一样并没有密不可宣的技巧。像刀这种小五金件根本不值一提。
无论是何种原因造成的峰谷效应都可以通过降低表面粗糙度的方法有效控制，说白了这个样本没磨平。知道手表壳为什么不锈吗，材料无非就是304、316靠的就是精整珩磨。

AC米兰

本帖仅限对材料真伪做判断。
热处理质量和材料质量不妄下结论。

小孬

gso4.1大家都不陌生吧 刀上亮堂堂的打着皮特热处理的logo 小直国外都很少用m390的 见到这个 我当然毫不犹豫的拿下（在此感谢下凯撒帮我刺探消息） 我在南方 相对比较潮湿 刀回来后说实话不舍得用 一直放在盒子里 4月底搬家拿出来 我擦！ 这是屎还是锈（后来发现是很厚的浮锈 拿抛光专用的金属棉球擦了下倒是没了 但心里一阵恶心） 不说390超高防腐的吗？放着的时候还用了菲露特的油啊 nnd！于是：两个神话破灭了——390高防腐 菲露特防锈！我呸~~~~~~

qlwykw

myaue 发表于 2014-8-4 10:46
谁有M390的料，退火以后泡水就知道了

我手头的那把下脚料小刀用喷枪退了火放水里泡上了，究竟要看一下m390在退火状态和表面不光滑状态下的防锈效果如何。

AC米兰

小孬 发表于 2014-8-5 00:02
gso4.1大家都不陌生吧 刀上亮堂堂的打着皮特热处理的logo 小直国外都很少用m390的 见到这个 我当然毫不犹豫 ...

估计是手汗的原因，手汗对钢材的杀伤力很强。

AC米兰

qlwykw 发表于 2014-8-5 00:08
我手头的那把下脚料小刀用喷枪退了火放水里泡上了，究竟要看一下m390在退火状态和表面不光滑状态下的防锈 ...

退火料没有防锈性。这是基本的道理。

devilphenix

结果与我预测相同，我现在就想看看大家对这件事的反应了，墙头草还是很多的，跟风回帖的更多，现在没准儿大家都要跳出来替卖家说话了，或者说找到那个硬度的漏洞去攻击另一个对象了。

alucard444

devilphenix 发表于 2014-8-5 08:24
结果与我预测相同，我现在就想看看大家对这件事的反应了，墙头草还是很多的，跟风回帖的更多，现在没准儿大 ...

你说的很有道理，一路看下来，我对自己说谁买M390谁SB

town81

AC米兰 发表于 2014-8-4 08:55
哪个脑残厂家会为了刀友这么一买也就1斤，两斤的销售量生产这种成本很高，技术难度很大的钢材？

技术难度大是体现在做成粉末钢上…
如果只保证碳1.9,铬20,这有何成本高和技术难度？

作为围观者最后说句自己的看法就退出讨论:我本人已知和m390成份基本相同的钢材有20cv,cts204p,相近的有elmax，也许还有我本人不知道的其他钢材。所以仅靠精度不高测碳，铬等元素含量，肯定无法100%确认一个钢材是否是m390。

rik

qlwykw 发表于 2014-8-5 00:08
我手头的那把下脚料小刀用喷枪退了火放水里泡上了，究竟要看一下m390在退火状态和表面不光滑状态下的防锈 ...

M390在表面不光滑的情况下，尤其是所谓喷砂等状况下 容易生锈。  一旦目数上去了，泡盐水4天基本无锈，看我评测

rik

料子从光谱看应该是M390。现在唯一的问题是生锈和硬度。
生锈问题
1. 材料在轧制过程中出现的缺陷。
2.材料个别点在V磨过程中有问题，造成局部生锈现象扩大（很好测试，将生锈点高目数抛光在试试）

硬度问题：
1.刀匠V磨过程中退火（当然刀匠已经澄清了，当然只是一家之言）
2.PETER热处理有毛病。可能PETER他一炉出那么多材料没那个时间每条板材都去打硬度。

综上所述：我建议大家不要过于迷信国外热处理（包括BOB的热处理），所有的热处理都是根据钢厂提供的曲线图来进行的，所谓的优化也是根据原厂数据进行细微的局部优化。不是国外已处理了，性能就吊炸天了。性能的提高可能在模具上能看到，刀具上体现？ 我就呵呵了。

正规的热处理流程如下（本人接触的乐嘉文热处理，及台湾CPM的热处理）
1. 客户合同约定硬度范围 一般是2度。 比如你要求硬度60， 你只能说59-60，或者60-61.
2.热处理完毕后，材料在2个面以上（薄板一般是最薄的那个面），砂带抛光平面，在均匀的每个面打4个硬度点以上。然后告诉你4个硬度值  （乐嘉文偏差0.5度，会告诉你硬度60.5-61.    台湾的直接告诉你4个硬度值， 精确在0.1）
3.从来没有哪个热处理公司告诉你硬度是60-62. 一般这样告诉你的都是糊弄你的，这个硬度差距3度左右了，小作坊才这么干。这么干的要不就是一锅烩的，没什么功夫给你磨平面，打硬度，基本上都是一锅里随便拿条板子出来一测就告诉你一锅的硬度了。这样的都基本不负责任的。

热处理我不管是哪里的，只要遵循设备是真空高压炉，正规的深冷炉，真空回火炉，对该型号材料有经验的。 打硬度点规规矩矩的。基本上就没问题。

rik

我从来不迷信吊炸天的热处理，凡是对于说热处理如何如何吊炸天的。后面紧接着必定是：贵。
我只遵守钢材原厂针对刀具提出的热处理建议。

这个年头都有炒作的，炒作当然是营销的一部分。炒作越厉害，名气越大，当然人家挣得越多。羊毛出在羊身上，这些终究是在消费者身上买单。

我还是建议如果真是peter热处理有问题，建议宝刀还是拿回国热处理吧，PETER死贵不说，美国本土运费也贵。拿回国找乐嘉文弄，他们也接单。乐嘉文热处理真心弄得不错。人家收费80/公斤，深冷15/公斤，算下来还不及你美国当地运费吧。这样回来你的利润也能高些。