影响保持性最大的因素：个人认为是刃厚及开刃角度

rik · 发表于 2014-8-26 14:01

大家总在讨论这钢保值性如何，那钢保持性如何。这钢如何吊炸天的热处理，如何如何。

个人认为影响保值性最大因素不是什么什么冶金方式，最大最大的就是刃厚及开刃角度。
在刃厚及开刃角度一致的情况下，影响保持的才是材料本身。

有的刀友老说为啥我的440C比M390保持还要高等等。但是忘记了这点

有的时候刃厚及开刃角度的大小，比材料本身影响还要巨大。证据如下：

Bladeforums论坛一位美国刀匠送CATRA机构检测的相关CPM钢材保持性数据
刃厚数据：单位英寸，换算成公制就是0.33--0.45之间。
154CM：0.18
S30V：  0.18
3V：    0.16
S60V： 0.13
S90V： 0.14
10V    0.13

测试材料： CPM10V, CPM-S60V  CPM-S90V, CPM-3V  CPM-S30V  154CM（非粉末，是传统154CM）。  硬度均在60-61，

钢材型号切割卡片数量
10V       1044
S60V       1030
S90V       1014
3V          682
S30V       541
154CM    468

大家应该清楚地看到对比结果了吧。同样高合金高耐磨的看10V,S90V对比。 3V的比较最直观，在刃厚小的情况下完爆S30V。现实中开刃角度及刃厚一致下，绝不可能干翻S30V。

高保持性的应用大多在于剥皮刀等主要是切割肉啊等环境，纵观世界级刀匠，此领域应用无非是高合金高耐磨代表的CPM10V,CPM110V,S90V等合金含量超高的材料。而且剥皮刀，割肉刀的特点就是刀身薄，开刃角度很小。这个能说明这个理论了吧。

大家在以后选择钢材的时候，先根据用途，确定用途和使用环境后在选择材料，别动不动上来一顿神钢。没用。  到时候钱花了，结果却不如意。

十二平均律 · 发表于 2014-8-26 15:19

把“刃厚及开刃角度的大小”固定成一样的测试有非常多，国外论坛有位玩蜘蛛的刀友测试各种钢材也是打磨成一样的刃，国内不少刀友也做过，卡森也做过~

结论是材料的影响还是非常大的。

sjsj · 发表于 2014-8-26 15:32

看图片,,很多国外刀匠,,都是厚背薄刃..

肉店屠夫 · 发表于 2014-8-26 19:03

硬度都热的一样也不公平的。。

chendalong · 发表于 2014-8-27 14:26

有点疑惑请教一下
1，试验的开刃角度是一致的吗
2，割肉刀的特点就是刀身薄，开刃角度很小。。。。我一直以为开刃角度越大保持性越好，是我搞错了吗

宫金宝 · 发表于 2014-8-27 15:56

保持度可以有两个解释
1，金属磨损度
2，切割顺畅度
粉末钢是为数控机，钻头等开发的，其保持性是指抗磨损能力，但在日常应用中客户体验并不是很好，知道粉末钢用粉末钢刀的人期望都比较大，其性能提升与价格提升比相差太多。全国卖猪肉牛肉里99.9%的刀都是几十元地摊货，也没人说割肉慢影响谁吃肉。所以这个话题是实验室去研究的。

lixg · 发表于 2014-8-27 21:59

说的没错，角度大了自然耐磨损。

夜魇惊梦 · 发表于 2014-8-29 04:19

本帖最后由夜魇惊梦于 2014-8-29 05:12 编辑

我认为主要关系到

硬度（热处理.....侵入能力，是否有足够的硬化物，面团和擀面杖谁损耗小的问题），
材料（成分和工艺.....结实程度，结构上是否足够均匀稳固，环氧和502谁结实的问题），
开刃方式、刃角（力的分解与刃锋的抗损幅度）
目数（刃齿的范围和损耗速度）
应该还牵扯到一个刃锋形变后自我恢复的能力（其实也是材料特性的一种，不同情况下表现不一样，应该分为抗损和恢复）

未命名645465.JPG

不良范围硬度》目数》刃角》合理范围硬度

材料特性是额外强化值

就跟打蓝色武器+10和一把橙色武器+5的这种感觉

阳光猪 · 发表于 2014-8-29 06:55

rik是对的。

Cerberos · 发表于 2014-8-30 19:58

原因呢？

双重薄荷 · 发表于 2014-8-31 18:06

你好能不能给个QQ啊向你讨教一些专业知识

chendalong · 发表于 2014-9-1 16:54

chendalong 发表于 2014-8-27 14:26
有点疑惑请教一下
1，试验的开刃角度是一致的吗
2，割肉刀的特点就是刀身薄，开刃角度很小。。。。我一直 ...

一些所谓民族刀具砍铁钉不损刃算不算是开刃角度大保持性好的例子？

文拯李 · 发表于 2014-9-4 01:59

我觉得不是那么简单！保持性还要看切什么东西，至少硬度对于切比较硬的材质影响比较大，我试过锋钢刀和比较差的碳钢美工刀削铅笔，，，美工刀开刃角度小得多，，，但是很快就钝了，，连木头都削不了，，

rik · 发表于 2014-9-4 09:20

文拯李发表于 2014-9-4 01:59
我觉得不是那么简单！保持性还要看切什么东西，至少硬度对于切比较硬的材质影响比较大，我试过锋钢刀和比较 ...

看来您没明白我说的什么意思。

我的意思是，在挑选钢材时，首先知道你的刀具用途，其次在挑选钢材。在大多数时候，刃厚和开刃角度影响钢材的保持性的发挥。
你买了神钢啥啥啥，人家以保持高著名，结果你买来用作大角度开刃的猎刀，这不就是暴殄天物吗，完全发挥不了人家保持性高的优势，白花钱。

明白我的意思了吗？

这样吧我总结的几点：

1. 如果你做大角度开封的刀具：比如常用的生存猎刀。刀身厚实，4-6毫米。刃厚中高，开刃角度在35度-40度之间。那么你的选择尽量以强度高，韧性高的材料为主，在这个角度下，保持性显现不了什么优势。
1. 如果你做小角度开封的刀具：比如剥皮刀。刀身薄，2-4mm。刃厚薄，开刃角度小，在20-25之间。那么你的选择尽量以保持性高的材料为主，在这个角度下，保持性显优势巨大。

巴斯九野 · 发表于 2014-12-26 13:28

我也赞同楼主的结论。
国外的Cliff Stamp的一个视频里，他说到，刃角越小，保持性越好：
是因为相比之下刃口磨损到同一宽度（三角形的底边），小刃角的刀锋所要去除（磨损）的材料就越多，进而表现为保持性越好

hzgxs · 发表于 2016-1-14 15:20

技术贴，我也是看了别人的帖子后确定自己刃角开在36度比较合适，但是刚才厚的刀忍线开得很宽很难看

railjt · 发表于 2016-1-18 15:53

技术贴，支持一下！

wdr56789 · 发表于 2016-1-18 16:28

那单面开锋的保持性如何呢？

[理论探讨] 影响保持性最大的因素：个人认为是刃厚及开刃角度

相关帖子

点评

点评