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【七歪】——绳索浸水增强法?

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  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-27 10:07
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-10-14 16:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 北风狂野 于 2014-10-14 16:44 编辑



      传说两则——
      1、出自《童林传》之童林赴帽儿山铁扇寺武约段落。大徒弟穿云白玉虎刘俊,为师父争脸,负鼎攀杆挂旗,其中说到,将缠鼎所用的绳索浸湿以增加绳索强度。
      2、出自《上海正午》之牢笼脱困段落。成龙用浸过尿液的衣服拧断木质牢栏,同理。


      两则不同年代、类型的文学作品对“绳索浸水增强法”均有描述,可见这种“常识”具备一定的群众基础。
      但是我也看到过不同的结论,如“绳索浸水后耐冲击次数下降”、“浸水绳索晾干后寿命/强度下降”等等等。
      抛开绳索浸水后对后续使用的影响不谈,今天七歪假定的条件是:一次性使用绳索,浸水法会不会为强度带来改观。


      老七用了两种还不如豆芽菜粗的绳……不对,是线,来做一个“绳索浸水增强法”直观的测试。(不许笑话啊,道理是一样的。)
      A组:干燥的尼龙线、棉线各一根。
      B组:浸水后的尼龙线、棉线各一根。
      测试方法:将各组线绳分别绑在铁栅栏上(存在一定公差),用木枝相同位置插在线绳中间做回旋动作,每360度为一圈,直至线绳崩断为止。


      测试结果:
      A组——干尼龙线:14圈
          干绵线:10圈
      B组——浸水尼龙线:17圈
          浸水绵线:13圈


      虽然存在各种细微的误差,但浸水后线绳的强度还是得到了很直观的改善,平均增加了3圈。
      特别说一下浸水后的尼龙绳,断裂时发出的响声非常清脆,有点像“小鞭”。(一定要区分开,不是“大地红”,也不是“啄木鸟”,是“小鞭”你懂不懂?{:5_181:})


      本测试仅供参考,摔死匆扰。
      A组
       a.jpg    b.jpg
       ss (2).jpg
       ss (3).jpg  
       ss (4).jpg  
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  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-27 10:07
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2014-10-14 16:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 北风狂野 于 2014-10-14 16:50 编辑


      B组(字数你妹啊,刚刚发的白发了,图片都乱了,你妹字数。)

       ss (8).jpg    ss (9).jpg
       ss (10).jpg
       ss (11).jpg
       ss (12).jpg
       ss (13).jpg
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       c.jpg
      
      
      
      
      
      
      

  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-6-11 20:37
  • 签到天数: 177 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-10-14 16:42 | 显示全部楼层
    等测试效果,不过确实两种说法都听到过
  • TA的每日心情
    慵懒
    2014-7-13 09:28
  • 签到天数: 99 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-10-14 16:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 softpig 于 2014-10-14 16:45 编辑

    实践出真知啊!看着很有留言终结者的感觉……虽说没有图。
    好吧,刷新一次之后,传说中的图,出现了

    该用户从未签到

    发表于 2014-10-14 16:49 | 显示全部楼层
    这个测试有问题,只能证明浸水以后绳子的延展性增加了,而不是强度增加……

    可以看看这个报告:

    http://www.singingrock.com/wet-and-icy-ropes-may-be-dangerous

    它的结论是:绳索受潮后会变得僵硬--强度略增加--寿命明显缩短
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-8-1 08:18
  • 签到天数: 1235 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-10-14 17:20 | 显示全部楼层
    厉害,坐等学习,,,
  • TA的每日心情

    2015-11-12 18:23
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2014-10-14 18:09 | 显示全部楼层
    实践出真知 听说以前有用浸湿水的棉被防弹的传言

    该用户从未签到

    发表于 2014-10-14 18:56 | 显示全部楼层
    以前的老師告訴我們,棉繩浸水后強度會有所增加,但是尼龍不僅不會增加,還會降低接近1/3
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-10-14 19:03 | 显示全部楼层
    要纯棉制品的才有效果,而且这么细沾水了也勒不弯钢筋。

    点评

    我是要勒弯钢筋吗?  发表于 2014-10-14 19:10
  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-10-12 09:20
  • 签到天数: 348 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2014-10-14 19:16 | 显示全部楼层
    结合银河发的报告
    同样大涨眼界
  • TA的每日心情
    开心
    2017-6-27 06:06
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-10-15 15:31 | 显示全部楼层
    邪恶的刀 发表于 2014-10-14 18:09
    实践出真知 听说以前有用浸湿水的棉被防弹的传言

    防弹不好测试,但是可以让坛子里的弓党测试下防箭效果。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-20 16:36
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-10-15 16:55 | 显示全部楼层
    棉麻织物浸水后柔韧性增加,就好比你可以把干草折断,但干草泡软后不易折断.你用的是化纤的线,与题设不符啊.

    点评

    有棉线。  发表于 2014-10-15 16:58
  • TA的每日心情

    2015-11-12 18:23
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2014-10-16 10:35 | 显示全部楼层
    凌云 发表于 2014-10-15 15:31
    防弹不好测试,但是可以让坛子里的弓党测试下防箭效果。

    我估计会有效果 满清不就是使用的棉甲作为骑兵铠甲吗?只不过用铜钉挤压的比较密实
  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-1-16 09:15
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-10-16 16:50 | 显示全部楼层
    首先,佩服LZ的动手能力和实验精神!
    但是,作为纺织类专业的朋友们看到就笑了,LZ的这次试验的目的在专业中称为“纤维的力学性质”,过于专业的内容抛开不谈,其中几个基础概念可以普及一下:
    1.纤维的力学性质除不同种类纤维(内因)具不同外,外界因素(外因)有很大的影响:温度、湿度、测试条件(包括试样长度、试样根数、拉伸速度)等等
    2.如果我没记错的话,化纤类纤维的干、湿断裂强度相差不大;而天然纤维中,棉和苎麻的湿强大于干强,白话说就是棉和麻湿了比干的结实。其他绝大部分都是湿强有所降低
    3.前面有朋友提到了“延展性”,这在专业中又是另外一个概念——“断裂伸长率”,不做细表
    4.前面还有朋友提到尼龙湿强降低的说法倒是第一次听到,影响尼龙(锦纶)强度的因素主要是温度和耐光性,但是通过纤维的合成以及改性的处理使这个最耐磨的纤维得到广泛的应用

    点评

    如果你的回复具有权威性,那么足以证明绳索(天然纤维)在一次性使用条件下,浸水后的使用可靠性还是得到改善的。换句话说,就是强性确有增加。  发表于 2014-10-16 17:56

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    参与人数 1参与分 +40 收起 理由
    北风狂野 + 40 同意

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    该用户从未签到

    发表于 2014-10-16 22:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 haowanzhe 于 2014-10-16 22:30 编辑

    把棉布或棉绳用水浸湿是为了增加棉布或棉绳之间的摩擦力,这样可以使绳扣系的紧。与增加强度无关。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-6 22:25
  • 签到天数: 1587 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2014-10-16 22:59 | 显示全部楼层
    学习了,知识帖!谢谢!
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-4-14 01:54
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-10-17 00:13 | 显示全部楼层
    应该说这种现象在天然纤维上比较显著。如棉麻草绳之类的东西。后者可侵,但不可长侵、
    可能是因为生物纤维,沁水后增加了一定的形变空间,使得其不容易因为纤维之间应力的关系而断裂,
    总之就是一些结合水啊非结合水啊细胞啊什么的乱七八糟的的关系。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-1-16 09:15
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-10-17 11:52 | 显示全部楼层
    好吧,没想到大家对专业内容也感兴趣:

    1.棉、麻等纤维湿强大于干强之原因是:
    因其分子高聚合度=分子链极长,浸湿后水分子进入分子结构中,原大分子链间的氢键消弱,增强了大分子链间的滑动能力,缓解了原来大分子链间的张力不均衡性,降低了原来大分子链间断裂的不同时性,所以纤维强度增强了。
    打个不一定恰当的白话比方:原来的棉麻纤维就像是一束不同长短粗细的磁铁棒,靠每根磁铁棒依靠磁性结合在一起;而浸湿后,就像这些磁铁棒被消除了磁性,并且结合成为了一整根铁棒。故强度增强
    2.而其他天然纤维:
    由于浸湿后水分子的侵入,影响其分子结晶度的因素比重较大,所以湿强会小于干强
    3.至于一般化纤:
    由于其本身吸湿能力差(结构较为稳定),故干湿强度变化不大
    4.拉伸变形等形变因素:
    (专业中有可回复变形:急弹性、缓弹性变形,和不可回复变形的塑性变形),因为这涉及到纤维力学性质的其他方面,本楼的研究目的并不在此,且专业性更难白话说的清楚,故不做细表

    另:
    严谨的角度来说,LZ所说的“天然纤维”不能一概而论的说湿强大于干强,譬如说毛类、桑蚕丝类,湿强是明显低于干强的。LZ题文中《上海正午》案例中,如果是富贵之人,所着为绫罗绸缎或是毛料,则不成立

    再另:
    为避免误导,大家注意——市面所谓人造棉、莫代尔、竹纤维等之类,服用性能与天然棉相似,甚至更优。但在专业中,其属人造纤维一种——粘胶纤维,抛开制作过程的极不环保因素以外,其原料确实是棉类植物纤维制成,但性质已发生极大变化,湿强仅为干强的40%~60%
  • TA的每日心情
    擦汗
    2014-12-26 15:50
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-10-17 21:37 | 显示全部楼层
    那里边的衣服我记得是牛仔的,纯棉的,棉线不合适,棉布布条搓的绳子就能试出来了{:5_181:}
    或者是同样大的一个布条,越宽越明显;
    一个是强度可能加强了,另一方面是湿水后有一定延展性,使得棉布绳子每股的力更加同步了,
    所以整体上强度高很多。

    尼龙本身就有自润滑的作用,加上水,更不行了,

    该用户从未签到

    发表于 2014-10-18 03:31 来自手机 | 显示全部楼层
    xxsuper 发表于 2014-10-17 11:52
    好吧,没想到大家对专业内容也感兴趣:

    1.棉、麻等纤维湿强大于干强之原因是:

    涨知识了
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