貌似CPM3V的国内电渣重熔替代品（数据更新）

rik

仅供讨论！
今天厂家回电话，详细了解了下数据，公布如下（厂家给的数据不知道什么测试环境，只是告知了抗弯屈服强度与冲击韧性2项值，因为不知道数据参考类型，所以多问了些其他材料，来做对比。

找到国内类似CPM-3V牌号成分的国产钢种，肯定的是电渣重熔水平，但是微观上成分还是有略微区别。列位看官请看：

厂商：河冶科技

1. 国产某某钢类似CPM-3V成分      型号 HYA18     

C       Cr     Mo    V    Si     Mn      
0.83   7.8  1.6     2.1  1.0   ？
性能：
抗弯屈服强度4000MPa，冲击韧性90J。

（尚未知否冲击韧性测试基准与国标，国际有和不同，为了方便对比，因此询问了该厂改进型D2，即Cr12MoVCo 抗弯屈服强度3200MPa，冲击韧性35J，该厂仿制DC53材料，即HYC1：抗弯屈服强度3600MPa，冲击韧性80J）用这些我们已知的材料来对比起性能）

CPM-3V成分
C      Cr    Mo     V     Si   Mn

0.81  7.8.  1.4    2.75  0.9   0.4

区别在于Mo 和V含量差别。 Mo差0.2（差别不大，理论数字1.6，一般国产钢材最终出来后，在实际上成分会比标称低0.1-0.2左右），但是V差别有点 差了0.6

列位看管不知道这个材料总体只看成分来讲，各种性能像CPM-3V吗？   毕竟V含量差了0.6

该厂其他牌号：

2. 国产改进型含钴D2成分      型号 HYRD2Co，中国牌号Cr12MoVCo
C       Cr     Mo    V      Co
1.47   12     0.9   0.9    0.4
性能：
抗弯屈服强度3200MPa，冲击韧性35J

3. 国产DC53成分      型号 HYC1
C       Cr     Mo    V      Si   W
1.0      8     2.0   0.4    1.0  0.4
性能：
抗弯屈服强度3600MPa，冲击韧性80J


4. 国产ER5改进成分      型号 HYC3
C       Cr     Mo    V      Si   W
1.0      8     1.6    ？   1.0    ？   （？标示成分保密未公开）
性能：
抗弯屈服强度4600MPa，冲击韧性90J   貌似这个比和CPM-3V类似的材料还牛些，毕竟他们测试都是同一基准


以上数据来源于厂商，类似CPM-3V的材料HYA18他们做冲头用，曾经生产过一炉，消耗完毕了，已经没有现货。该材料硬度58-62，普通热处理，油淬。他们生产的钢锭全部为圆钢。46mm直径的。


总结：
根据其厂生产的改进型D2来看（改进后增加了韧性和强度），以及模仿DC53成分的材料来看，在该厂的测试基准下：该类似CPM-3V成分的材料HYA18，冲击韧性应该是普通D2的接近3倍左右。唯一的怀疑点就是：其厂生产的国产DC53的韧性有这么好吗，达到了80J?
按照CPM-3V官方文档中测试基准，对比普通1.2379。这个有文档，大家自己看。
CPM-3V： 硬度58   韧性113J，硬度60，韧性65J
1.2379（普通D2）： 硬度60   韧性28J
按其测试基准来看，结果也将近高出D2  3倍多。


附注：
该钢基本上可以认为是LD钢的改进型。LD钢大家可以百度文库，有介绍LD钢的应用的论文。

相似国外8Cr钢成分对比：
粉末钢PD#1
C      Cr      Mo     V      Si    钨  Mn
1.1  7.75  1.6    2.35    1.2  1.1  0.25

LATROBE（雷铸钢）的普通熔炼PGK
C       Cr      Mo     V      Si    钨  Mn
1.15  8.5     1.5   1.95   0.9  1.5  0.4

次世代任务

不晓得价格如何 性能有测试过吗

陈近南

这个有意思，
3V含碳量是 0.8% 跟楼主描述的材料一致。
成分的差异很小很小了，冶炼工艺上的差异必然存在，但依然不能磨灭这个钢材存在的意义。

这个钢材国内哪家做的，很有尝试的必要性，是否可以有轧板？
非常值得尝试。

rik

陈近南 发表于 2015-2-26 16:20
这个有意思，
3V含碳量是 0.8% 跟楼主描述的材料一致。
成分的差异很小很小了，冶炼工艺上的差异必然存在 ...

3V含碳量是0.81左右，我贴的是实际3V测光谱数据，可能C含量测试不准。

绫夜

其实我觉得电渣就可以了，貌似VIKING都有国产的。这个钢的成分应该是基体钢，有点神似LD钢，其实国内已经有好多新型的钢种投入到生产实践当中了。

rik

电询了厂家，材料没有库存了，我去最低2吨起订。算了 直接放弃。

绫夜

rik 发表于 2015-2-26 17:20
电询了厂家，材料没有库存了，我去最低2吨起订。算了 直接放弃。

材料为电渣重熔材料。圆钢出来后 轧制 ...

我挺关注HYRH12这种料子的。{:5_181:}

rik

绫夜 发表于 2015-2-26 17:24
我挺关注HYRH12这种料子的。

如果说找高性能高速钢比如M35，M42，含钴，含铝等电渣重熔高速钢，或者CR12MO1V1这种常用的估计会有现货。其他的没有现货就得订了。

河冶属于中国钢研科技集团（原国家级大型科研院所钢铁研究总院）下属公司，目前来讲属于国内质量最好的高速钢生产企业，产量中国第二，市场占有率第一。对比产量排第一的江苏天工要强不少。  最近他们引进了粉末冶金设备，准备弄国内首家成品粉末钢。我估计是和法国埃赫曼合作了，不然也不会收购法国埃赫曼天津分公司了。应该是要弄战略合作了。


很期待国产粉末钢的出现，打断国外垄断现状。粉末钢太贵了，国内价格太坑了。

绫夜

rik 发表于 2015-2-26 17:37
如果说找高性能高速钢比如M35，M42，含钴，含铝等电渣重熔高速钢，或者CR12MO1V1这种常用的估计会有现货 ...

这东西量要的不大，就只好碰运气了。你是找他们指定代理商问的情况吗？一下买个百十公斤不知道他们会不会搭理我啊，人家做模具一下都买好多的。

rik

今天早上厂商回了电话，给出了些数据。数据已经更新，列位看管自己看吧。
第1个：类似CPM-3V的，应该类似国产7Cr7Mo2V2Si，代号LD
第4个：可能类似国产Cr8MoWV3Si，代号ER5

ER5比LD耐磨些

陈近南

rik 发表于 2015-2-27 09:59
今天早上厂商回了电话，给出了些数据。数据已经更新，列位看管自己看吧。
第1个：类似CPM-3V的，应该类似 ...

7Cr7Mo2V2Si  看着很迷人。估计也不会有轧板能尝试。这也是个悲剧，不尝试也搞不清质量到底如何。轧一次一吨两吨的尝试的成本也太大了。

绫夜

LD2钢我之前关注过，这种料子有直径比较小的圆棒，一公斤六十块钱左右，板料只能找地方锻或者轧一下了。

阳光猪

从成分看，3v没必要粉末技术生产的。
合金含量超过d2的采用粉末技术才会有更好性能。

rik

阳光猪 发表于 2015-2-27 16:47
从成分看，3v没必要粉末技术生产的。
合金含量超过d2的采用粉末技术才会有更好性能。

是啊，所以在找啊，找了半天也就是这个像点。

rik

陈近南 发表于 2015-2-27 11:21
7Cr7Mo2V2Si  看着很迷人。估计也不会有轧板能尝试。这也是个悲剧，不尝试也搞不清质量到底如何。轧一次 ...

找到与该钢成分一致的材料，也是雷铸钢生产，牌号为Whitebear，也称A18，（河冶叫做HYA18，看称号应该是抄袭这个的，河冶的首字母+A18）从图表数据来看，性能达不到CPM-3V。貌似和A2差不多档次。看来粉末冶金是很有必要的
C       Cr      Mo     V      Si      Mn
0.83  7.75  1.55   2.15   1.0    0.35

阳光猪

rik 发表于 2015-2-28 10:19
找到与该钢成分一致的材料，也是雷铸钢生产，牌号为Whitebear，也称A18，（河冶叫做HYA18，看称号应该是 ...

所谓技术指标，一是要看谁测的，二是要看具体的测试条件和标准。我一直觉得cpm的测试数据有所夸大。
我觉得就a18和cpm3v而言，如果a18的v含量再高一点，哪怕就目前这个含量，如果它是电渣重熔工艺的话，采用相同的条件进行测试，综合性能不会输给cpm3v多少的。

rik

阳光猪 发表于 2015-2-28 10:27
所谓技术指标，一是要看谁测的，二是要看具体的测试条件和标准。我一直觉得cpm的测试数据有所夸大。
...

是啊，所以就看他们同一基准下的对比测试。

含钴D2，冲击韧性号称38J。 这个测试记过基准是一样的，就能知道他产的材料比他产的D2强多少，就能大概其知道了。

我觉得这个材料还行，国产电渣，便宜 不贵 不知道能不能比过CALDIE，和CALDIE差不多就行。CALDIE太TM贵了，一胜百价格死坑，那价格我不如加点钱买3V了。

阳光猪

rik 发表于 2015-2-28 12:15
是啊，所以就看他们同一基准下的对比测试。

河冶的含钴D2，冲击韧性号称38J。 同样的HYA18冲击韧性90J ...

我自己找人做的冲击试验数据，和厂家提供的都不一样，相差很多。这可能是和测试样块的尺寸、条件都不尽相同有关。
所以这些东西也就是参考而已。
含钴D2，冲击韧性号称38J，不管它是有缺口无缺口、10mm截面还是20mm截面、硬度是50还是60，我都觉得是个巨大的成就， 毕竟德国d2也没达到这个水准。

绫夜

做模具考虑到加工费用和模具更换在批量较大的情况下选用高质量的进口钢是正常的，模具的工作环境比刀子恶劣和工作量比刀子大，我觉得单纯做刀子真的比没要崇洋媚外，我更注重冶炼工艺和材料的成分含量，要是一种钢国内有相对应的成分和冶炼工艺，我还是会选国内的，经济实惠。

AC米兰

LD ,ER5都是多年前的老钢号了，前者国内一直有用。圆钢为主，后者国内应用很少。
抚顺的DC53，现在应用的也比较多了。