比M390好的制刀钢材有哪些？日立HAP72和SG2怎么样

liaohen

如题，制作中小型刀具的优质钢材还有哪些？性能比m390提升有多少，最好有测试数据。

除了高氮钢，普通的含碳不锈钢，还没有一款做刀（中小直折）性能明显好过M390的吗？

9000店里看到日立HAP72硬度68-71，很夸张，还有SG2这款粉末钢怎么样？





XXXXX213641编辑：首页无法点评，只好编辑。
------68-71的硬度，既极其难磨，也很容易崩，不是手持式刀具的理想材料，而是机械加工金属切削的理想刀具。

键盘骑士

我觉得可能会有更好的，但很可能就是一个或者几个方面略强，毕竟m390已经算是很牛逼的了，再想全面超过估计不太可能，围观大神回答

red_fish

钢材何为好坏，适合就好

13738572

K190

liaohen

red_fish 发表于 2015-7-29 16:16
钢材何为好坏，适合就好

综合性能，有哪些更好的钢材推荐？

蚂蚁过江

推荐VG10夹189

水动大猪

有人喜欢硬的 有人喜欢韧的 我觉得3v不错

xubirdling

水动大猪 发表于 2015-7-29 18:43
有人喜欢硬的 有人喜欢韧的 我觉得3v不错

我喜欢1095钢

liaohen

xubirdling 发表于 2015-7-29 20:38
我喜欢1095钢

太传统了吧，我们钢材控，追求的就是更高性能。

HYH924HYH

我觉得204P略好

strider源

刃材真没什么好说的，没有完美的材料，m390就已经算是不错的了，楼主真是不死心的话可以试试高氮钢比如vanax35、cronidur30之类，或是非钢nitinol60，也许综合性能确实高出一点点，但价格一个比一个贵

zhangsn

虽然不知道LZ对于钢材的要求和作用是什么，所以我做一点必要的假设。
我假设LZ想要的钢材是用在折刀上，而不是大直刀。对于钢材的要求则是在保持性，韧性，和防锈的各方面有一个优秀的平衡。假设钢材都做到了优秀的热处理，而且刃形一样。
我个人用过的钢材里来说，正如12楼兄弟所说，在不及价钱的情况下，氮钢可以超越M390的。我有Cronidor 30和Vanax 35的熊头, 所以我可以讲讲我的感受。首先氮钢几乎移除了锈的可能性，而且氮钢和碳钢（无论高碳低碳，粉末还是高速）的物理性质完全不同，氮钢几乎不会崩，只会堆，可以从某种意义上理解为高韧性。
从保持性来说氮钢需要极度苛刻的热处理，老毛子的热处理非常逆天，以至于把钢的名字都改了。他们热处理的Cronidor 30叫Cronidor 30 EVO， 保持性在我个人使用感受是和良好热处理的Elmax相似。注意， 是良好热处理的Elmax。注意，Cronidor 30是高氮钢，依旧含碳。
Vanax 35则是更高级的存在，全氮钢，几乎不含碳。按照钢的基本定义来说，钢是碳和铁的合金，因为几乎不含碳，所以按照定义来说Vanax 35不算是钢。理论上来说不可能生锈，所有性能超越Cronidor 30 EVO, 而且切割有非常滑的感觉，和碳钢感觉完全不同。保持性碾压Cronidor 30 EVO。当然这个钢极其稀有，而且价格异常的贵。
其实还有一个钢是Vanax 75，更高的含氮量，非常高的钒含量，据说性能逆天到不行，Kershaw Tilt用的就是它。可惜已经停产，属于文物级别的钢材。
至于非钢我所了解的有：Nitinol60／SM100（热处理优秀是神，热处理一点点不到位就是渣，但是看外国的测试并没有传说中那么逆天，但是刀片弹性极强，可以用手把刀片掰弯放手以后啥事没有），6K（看了国外的测试，一把6K的SMF完全肢解4头羊洗干净依旧能削纸，但是听说只能切软的，切硬的容易崩）
打了这么多，希望帮到了LZ。

liaohen

感谢zhangsn兄，豁然开朗！

断桥人家

好像有种非钢材型号好像是sm100。价格超贵。

liaohen

也看了一些高氮钢的资料，加工难度很大。

liaohen

键盘骑士 发表于 2015-7-29 15:54
我觉得可能会有更好的，但很可能就是一个或者几个方面略强，毕竟m390已经算是很牛逼的了，再想全面超过估计 ...

从目前的回复中，了解到的是，高氮钢性能可以超过M390，主要是防锈性，不易崩口。 除了高氮钢，普通的含碳不锈钢，还没有一款做刀（中小直折）性能明显好过M390的吗？

liaohen

林二哥 发表于 2015-7-29 21:42
你这问题太笼统了，各有侧重面，各有各的好

是有点笼统，所以文中提到，中小直用的不锈钢材料的综合性能。

xxxxx213641

liaohen 发表于 2015-7-29 16:20
综合性能，有哪些更好的钢材推荐？

以防锈性能为切入点，简单探讨一下以含铬量为划分区间的刃材大致性能：

0-4%的含铬量，基本没有防锈能力，
那么表面有涂层的，表面处理光洁的，避免接触酸碱盐，用完清洁干燥上油，就能增加防锈性能。
1095，5160，52100，碳V，等都是此区间刃材，韧性好，保持性较好，防锈性较差，胜在便宜。

4%-8%的含铬量，有一些防锈性能，用完擦干净，手无汗，上点WD-40，一般不易锈。
美国PD#1，CPM-3V，CPM-9V，CPM10V，CPM-M4，M2，A2，日本DC53，HAP10，
瑞典ASP23，V4，V4E，一胜百A88，伍德霍姆Sleipner，奥地利百禄K340等
都是此区间刃材，韧性好，保持性很好，防锈性尚可。
是我心中的理想刃材大类，尤其是含硅0.8%-1%+含钼1.5%-3%的钢材。
同样规范的热处理，硬度区间一致时，韧性保持性比以下钢材好很多，防锈性比以上钢材好不少。

以上是非不锈钢刃材，是重负荷使用，严酷条件下，多数刀子采用的刃材（高氮钢也属此类）。
茹毛饮血的生涯，优先采用的刃材。

--------------------------------------------含铬量大于8%且小于12%区间的刃材很少--------------------------------------------------

以下是不锈钢刃材，是把玩日用条件下，多数刀子采用的刃材。
歌舞升平的年代，好卖好玩的刀子。

12%左右的含铬量，基本不易锈，用完擦干，手无汗，一般不锈。
美国D2，日本SKD11，DC11，德国1.2379，国产Gr12Mo1V1等，铬含量均在12%左右，
此区间的刃材较少，前述刃材其实成分都基本相同，就是通常所说的D2钢。
金相组织颗粒粗大，重度使用时，刀锋微观状态下，颗粒容易崩落而造成保持性下降。
采用深冷处理以及粉末冶金工艺，会使组织均匀，颗粒细小，上述状况会有所改善。
韧性很一般，保持性尚可，防锈性尚可。

12%以上的含铬量，属于不锈钢，用完擦干，手无汗，不锈。
目前绝大多数不锈钢类刃材，都是此区间钢材，
420系，440系，AUS-8系，VG10系，S30V系，154CM系，M390系，等等，就不一一列举了。
金相组织颗粒粗大，重度使用时，刀锋微观状态下，颗粒容易崩落而造成保持性下降。
采用深冷处理以及粉末冶金工艺，会使组织均匀，颗粒细小，上述状况会有所改善。
韧性多数较差，保持性大多尚可，个别较好，防锈性很好。

---------------------------------------------其他成分以及热处理对防锈性能的影响----------------------------------------------------

此外，含碳量越高，则防锈性越差，韧性越差，硬度越高，
含碳量和保持性的关系则比较离散，主要看合金中碳化物颗粒的大小，以及分子原子间的作用力，是相当复杂深奥的课题。

若含硅，防锈性明显上升，含量0.4%-1.2%为宜，太高则力学性能变化，韧性塑性明显下降，导致不宜做刀。
在不锈钢和耐蚀钢中，硅与Cr 、Mo 、Al、Ti、N 等配合，提高抗蚀和抗高温氧化能力，
改善局部腐蚀的抗蚀能力，防止出现深锈坑，减少缝隙腐蚀。
硅还能提高钢的弹性极限、疲劳极限，屈服强度，硬度，提高淬透性和抗回火性。

若含钼3%以下，钢的抗蚀性能上升，能减少钢在还原性介质（硫酸 磷酸 醋酸 尿素 氯化物 海水 某些有机酸）中的点蚀，
减弱深锈坑，减少缝隙腐蚀；
含钼3%以上，则在强氧化性介质（硝酸）中易腐蚀。

若含锰钨，防锈性稍下降。
磷能提高耐蚀性，但是严重影响力学性能，因此刀具钢材含磷量要尽可能降低。
硫等杂质含量越高，则防锈性越差，力学性能也越差。

不锈钢刃材的锈蚀，一般以深锈坑的形态出现，
非不锈钢刃材的锈蚀，一般以表层浮锈的形态出现。
而硅钼等合金元素则是减弱深锈坑的有效成分。

合理规范的热处理，也对防锈性利好。

另外，含氮0.1%以上的钢材，防锈性能大幅度提升，力学性能也大幅提升。

注意，以上性能评价，都是把硬度处理到HRC56-60的区间，进行大致类比的结论，属于并不精确的概括性结论。
不热处理到硬度接近的区间，则完全没有可比性。

冠策

xxxxx213641 发表于 2016-1-20 10:21
以防锈性能为切入点，简单探讨一下以含铬量为划分区间的刃材大致性能：

0-4%的含铬量，基本没有防锈能 ...

科普知识{:5_183:}   感谢

sc1041235951

依我看来，比M390好的钢材太多，因为我更偏重钢材的韧性胜过保持性。