实操为主，大家认为哪几把刀需要具备

xxxxx213641 · 发表于 2015-8-17 13:40

vicooo 发表于 2015-8-17 12:40
SP50已经在youtube的各种老外测试视频里被评为设计比较失败的刀具了，因为劈砍不给力。尽管我还是很喜欢 ...

我不赞成vicooo 兄的看法。

首先，老外的评测，是以老外的体格力量为基准的评测，很难说老外觉得重量合适的刀子就一定适合东方人的体格力量。
一把刀的轻，对于使用者来说总归没有坏处（在保证刀体强度的前提下），安大略12剁很轻，18剁较重了，而使得东方人普遍认为18剁偏重。

其次，老外的评测，偏重于重型砍伐，砍大树，那么SP50确实偏轻，可是国内刀友玩个刀子，长时间用于重型砍伐的实在不多，毕竟大家不是伐木工人。
爬山开路砍砍荆棘，户外砍点柴火，都不算是伐木工人的重型砍伐。
那么，轻量的SP50是很好的选择。

再者，vicooo 兄说：“但是确实是一个不合格的chopper。它的兄弟SP51才是合格的chopper，”，chopper的意思是斧子。
难道“一把刀不是一把合格的斧子，”这个判定是个真命题？？？
难道：一个不会弹钢琴的厨师不是一个合格的运动员？？？

vicooo · 发表于 2015-8-17 14:28

本帖最后由 vicooo 于 2015-8-17 14:32 编辑

xxxxx213641 发表于 2015-8-17 13:40
我不赞成vicooo 兄的看法。

首先，老外的评测，是以老外的体格力量为基准的评测，很难说老外觉得重 ...

https://www.youtube.com/watch?v=UZSS9ILp6Bc
随便找了一个BK-9和SP50的对比视频，类似的视频还有不少，并不是一家之言。没有砍大树，也没有什么肌肉男，就是普通的测试，砍手腕粗的树枝。SP50重量上面和BK-9差别并不大，但是chopping和batoning都差一截。不知道是不是真的因为大平磨造成的，还是钢材本身热处理对韧性没有处理好，或者是整个刀的profile设计有问题？PM101的那个哥们觉得可能是大平磨造成的，但是我认为既然Junglas那种高位平磨都没影响性能，大平磨真的会导致一把刀的性能下降这么多？

chopper的意思不是斧子，而是对9寸以上的大直主要功能的一个总结，就是——这么大的刀，应该可以胜任一般的chopping工作，不说砍大树，至少胳膊粗的树枝chop或者slice起来会比一般的小刀来的更爽快。

我自己亲手测试的结果是，SP50和SP51如果都不改刃，SP51在劈砍上会稍好一些，但是好不了太多。改了刃角的SP51会好不少，但是可能还是达不到BK-9的水平。我的BK-9还没到手，过几天拿到之后再具体测试。

vicooo · 发表于 2015-8-17 15:35

xxxxx213641 发表于 2015-8-17 13:40
我不赞成vicooo 兄的看法。

首先，老外的评测，是以老外的体格力量为基准的评测，很难说老外觉得重 ...

您搞错了吧，米卡塔和棱角分明，这似乎说的是安大略的某个刀，比如RTAK之类的。kabar的Becker系列刀柄是以圆滑为特点的。。。而且也不是米卡塔材料的。

铜雀儿 · 发表于 2015-8-17 15:37

必须是：

大直---ST CMFK 3V
小直---EM PUK 154CM
折刀--Lightfoot 458 BG42

为什么必须是这三个？

因为我就是这么买的，哈哈

xxxxx213641 · 发表于 2015-8-17 16:11

本帖最后由 xxxxx213641 于 2015-8-17 16:41 编辑

vicooo 发表于 2015-8-17 14:28
https://www.youtube.com/watch?v=UZSS9ILp6Bc
随便找了一个BK-9和SP50的对比视频，类似的视频还有不少 ...

vicooo 兄说：“类似的视频还有不少，并不是一家之言。”
我看，这反倒佐证了我的观点：以西方人的体格力量，普遍喜欢较重型的刀子。

vicooo 兄说：“砍手腕粗的树枝。”就算不是砍大树，也算是需要大力劈砍的了。
而手腕粗的树枝大约直径5-7厘米左右，
既不是户外徒步开路必砍的荆棘灌木，
也不是生火做饭必砍的柴禾枝叶，
也不是搭建长期居住的小木屋必砍的较大木材，
算是搭建临时木棚所用的支柱檩条而已，
我们何时需要长时间砍伐这种尺寸的木头呢？
当然，砍什么并不重要，我的看法始终是：以东方人的普遍体格来看，适合长时间劈砍的刀子，不宜太重，且必须塑胶全包覆减震。
那么，SP50足矣。
适合劈砍的刀子，其实因人而异，关公适合几十斤的刀子，你我却只适合几百克的刀子。

卡巴的BK9，有过一把，手柄太过生硬，手心有汗油的话，易滑，尤其是大力劈砍硬木时震动很强烈，长时使用，手掌手臂酸麻。
这一点上，远不如塑胶手柄。
参考文献《卡巴的两把中型刀：kabar 1280 和 kabar bk9 手感对比》---http://www.knifriend.com/forum.p ... F%A8%B0%CD%2B%2BBK9 9楼，18楼，乌苏里江兄的评论。

期待你的BK-9到手之后，和SP50的具体比对测试，尤其谈谈劈砍时手柄的感觉。

顺便上个安大略RD9的手柄改小打磨后的照片。

vicooo · 发表于 2015-8-17 16:51

本帖最后由 vicooo 于 2015-8-17 17:52 编辑

xxxxx213641 发表于 2015-8-17 16:11
vicooo 兄说：“类似的视频还有不少，并不是一家之言。”
我看，这反倒佐证了我的观点：以西方人的体格 ...

呵呵，说砍手腕粗的树枝，只是这一个视频里面拿来测试刀具的方式之一，别的视频里有测试劈砍更粗和更细的木头。拿BK-9出来说事，恰恰因为BK-9和SP50重量差不多，都是1.1lbs左右。
而SP50的兄弟SP51重量非常重，连续挥刀砍木头大约50下我的手就会累，必须要歇歇才能继续，虽然每次砍下去吃肉都很深，但是实际使用的感觉并不是很理想，因为太重了。

从各种测试视频里看，结论和您的正好是相反的，SP50本应该减震更佳，但是却在实际使用时减震效果不好，刀柄把震动传导到手上比较严重。反而是BK-9吸收震动更好一些，也许是因为砍在木头上之后的吃肉深度不一样。BK-9的厚度比SP50小四分之一左右，会不会是薄一点的刀更容易劈砍和baton？

最后BK-9最大的问题可能就是刀柄有点滑，这个确实是个问题，可以通过缠棒球棍胶带或者换成米卡塔手柄来解决这个问题，有专门的BK-9米卡塔手柄可以直接购买来替换。

白骨精也纯情 · 发表于 2015-8-17 17:36

求安大略rat7一把，有的加微信18336438589

lbylby188 · 发表于 2015-8-17 22:03

st吧，毕竟以耐操出名。

jiaoo5323 · 发表于 2015-8-17 22:23

xxxxx213641 发表于 2015-8-17 16:11
vicooo 兄说：“类似的视频还有不少，并不是一家之言。”
我看，这反倒佐证了我的观点：以西方人的体格 ...

bk系列手柄确实很粗，而且比较滑，但是尾部明显的突起能够防止脱手，还有就是劈砍的一瞬间手要适当放松一点，利用刀自身的重量来砍，当斧子用就会省力很多，手也不容易酸

srk · 发表于 2015-8-17 22:53

110十sRK

vicooo · 发表于 2015-8-17 23:08

jiaoo5323 发表于 2015-8-17 22:23
bk系列手柄确实很粗，而且比较滑，但是尾部明显的突起能够防止脱手，还有就是劈砍的一瞬间手要适当放松一 ...

热缩管就能解决问题，或者棒球棍的专用胶带或者羽毛球拍的胶带都行，拆下来之后刀柄不会发粘。

vicooo · 发表于 2015-8-18 00:02

xxxxx213641 发表于 2015-8-17 16:11
vicooo 兄说：“类似的视频还有不少，并不是一家之言。”
我看，这反倒佐证了我的观点：以西方人的体格 ...

其实我们一般会认为九寸以上的刀具必须擅长劈砍，除非是专门为别的用途设计的比如三棱刺等，否则劈砍应该是这个尺寸的刀具应当擅长的事之一，属于基本属性范畴，其他例如做精细切割之类的活属于better to have。

当然了不同的人也许有不同的看法，没有什么是绝对的。

xxxxx213641 · 发表于 2015-8-18 00:18

本帖最后由 xxxxx213641 于 2015-8-18 00:55 编辑

vicooo 发表于 2015-8-18 00:02
其实我们一般会认为九寸以上的刀具必须擅长劈砍，除非是专门为别的用途设计的比如三棱刺等，否则劈砍应该 ...

vicooo兄：你既然认可刀子的用途设计中存在“专门为别的用途设计的”的刀子，为何就不能认同“SP50是专门为综合性能平衡而设计的大直”呢？？？

既然“我们一般会认为九寸以上的刀具必须擅长劈砍，”
那么，我们一般会认为腿长的人必须擅长奔跑，腿短的人必须擅长举重，这是否就是一种成见？
而事实上，某个腿长的人，擅长的却是现代五项。
而另一个腿短的人，擅长的却是铁人三项。

一刃断魂痴情刀 · 发表于 2015-8-18 02:09

18剁巴克河小直蜘蛛全齿

strider源 · 发表于 2015-8-18 06:15

mpk和hell razor吧，手感不错，重量也适中，尺寸也不大不小

as78lly · 发表于 2015-8-18 08:29

在户外18剁是必备的。。。。。。

vicooo · 发表于 2015-8-18 09:47

本帖最后由 vicooo 于 2015-8-18 09:49 编辑

xxxxx213641 发表于 2015-8-18 00:18
vicooo兄：你既然认可刀子的用途设计中存在“专门为别的用途设计的”的刀子，为何就不能认同“SP50是专门 ...

我的想法是这样的:如果不追求劈砍性能，完全可以选择一把7寸或者更小的刀，带一把9寸的，已经牺牲了背包的存储空间，那么自然希望物有所值吧。

如果不劈砍和baton，其他方面的工作对于小一些的刀刃来说会做的更得心应手，也更易于控制

simaluan · 发表于 2015-8-18 10:27

卡巴 BK系列，FK ,ESEE

xxxxx213641 · 发表于 2015-8-18 11:35

本帖最后由 xxxxx213641 于 2015-8-18 12:53 编辑

vicooo 发表于 2015-8-18 09:47
我的想法是这样的:如果不追求劈砍性能，完全可以选择一把7寸或者更小的刀，带一把9寸的，已经牺牲了背包 ...

我的想法是这样的：如果不过度追求劈砍性能，完全可以选择一把轻便的9寸刀子。
在开路，建营，生存，切割，劈砍，格斗等等方面，大尺寸刀子能完成小尺寸刀子的工作，小尺寸刀子则无法完成大尺寸刀子的工作。
而且，上述工作，大尺寸刀子大多数情况下更能胜任。

至于“带一把9寸的，已经牺牲了背包的存储空间”，我统计了淘宝上所有主流中大型户外双肩背包的高度尺寸，37厘米的SP50完全可以轻松插入（连鞘估计40厘米长）。
至于小型双肩背包，女生背着逛街的则不在此列。
既然放入背包尺寸不是问题，那么关键指标就是重量，而SP50正是在这方面有得天独厚的优势。
只要能放进包里，背负者最明显的感觉就是轻重！
至于，9寸刀子比7寸刀子，多5厘米的长度，在户外背包里面，能体现出多大的空间占用率？

baton的意思，我理解是”威慑性工具“，那么尺寸较大的9寸SP50显然比7寸的刀子更有效。
至于劈砍，轻型中型的劈砍，SP50也完全能胜任。

vicooo · 发表于 2015-8-18 11:59

xxxxx213641 发表于 2015-8-18 11:35
我的想法是这样的：如果不过度追求劈砍性能，完全可以选择一把轻便的9寸刀子。
在开路，建营，生存， ...

batoning 的意思是敲背劈柴，在我看来刀是工具，不应该用来针对人体。所以所谓格斗就不讨论了。具体动作如下图所示，因此刀具长度比较长的话，baton的时候越容易：

9寸刃的刀具用于户外生存的话，主要应用于对付木头，绳子，食物。你说的是对的，综合性能比较重要。因此我们不但要考虑劈砍，还要考虑baton，切削（例如削feather stick用于生火），刀背刮火绒，切割绳索等物品，以及刮打火棒等。综合这些，相似重量的BK-9要更好一些，因为劈砍，baton，切削等项目上都要更舒适和高效一些。实际上我并没有纯粹讲究劈砍，如果纯粹讲究劈砍，更大一些的刀会更好。只是在这个尺寸下尽量获得更好的劈砍性能，同时也考虑别的方面的性能。这个尺寸下劈砍能力显然是SP51更好，就是太重了。

[量产刀] 实操为主，大家认为哪几把刀需要具备

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