关于手工刀匠使用自制炉淬火热处理和专业热处理厂处理的差异

欧迈嘎 · 发表于 2015-10-4 13:59

刀具行业有3分材质7分热处理的说法，可见刀具热处理环节对一把刀整体的使用性能影响是非常大的。理论上说热处理厂有完善的设备和经验丰富的师傅，但是却发现国内外一些知名刀匠都是由自己来完成热处理工艺，而在观看一些视频的时候还发现甚至一些欧美发达国家的名匠在淬火加温的时候用的却是普通的电炉，并非真空炉。而且深冷环节用的也是一些零下40度左右的极冷冰柜，而非接近零下200度的液氮超深冷机。国内的一些刀匠甚至整个热处理就是一台电炉来完成，没有真空炉，也没有深冷机。所以倍感疑惑。难道这些现代先进机械的处理工艺（真空+深冷）对刀性能影响不大，或者是说相对于这些现代先进热处理工艺来说刀匠的经验更为重要，没有真空炉没有深冷机，只要刀匠经验丰富，仍然能出好刀？

欧迈嘎 · 发表于 2015-10-5 00:14

怎么没有高手发表些评论和建议。

阳光猪 · 发表于 2015-10-5 07:41

你说的那么直白，让那些讲故事的情何以乃啊！

韩尔精工 · 发表于 2015-10-5 11:02

本帖最后由韩尔精工于 2015-10-5 11:07 编辑

其实道理很简单，有那手艺人靠的就是手艺，你正规厂子出来的东西在一个方面是打到了最高最好的水平，但是综合值不一定合适而匠人靠经验可以，就象用一种材料做两种不同用途的工具所用的工艺也不同，匠人自己就很好的解决了。因此有时不一定厂子里处理出来的就是最好！就象大阳江和匠人们出的刀一样没什么可比性，凡事都要从多个方面想都有一定的相对性兄弟说对不对？这只是个价值观点说的不对的地方兄弟们莫喷…………！！！

欧迈嘎 · 发表于 2015-10-5 15:05

韩尔精工发表于 2015-10-5 11:02
其实道理很简单，有那手艺人靠的就是手艺，你正规厂子出来的东西在一个方面是打到了最高最好的水平，但是综 ...

老兄说的很有道理，玩刀跟用刀本质意义区别很大，单从使用角度来说一百多一把的大阳江足以，但是玩刀的话就是玩的境界的问题了。但是单独从热处理这个方面来说应该还是专业热处理厂处理的比较好吧。

shikeheng · 发表于 2015-10-5 16:37

哈哈哈哈，大白天的。瞎说什么大实话呢

绫夜 · 发表于 2015-10-5 16:38

本帖最后由绫夜于 2015-10-5 17:09 编辑

工厂的冰箱一般是零下八十多度的吧,，你说的那种超深冷冰箱比较少，图省事一般就用液氮一泡就好，大厂的设备固然好，但是有些热处理流程是为模具设定的，考虑到使用环境不一样即使是同一种钢人家用的流程都不一样，做刀还是需要略微改动的，人家工业生产每年量很大，你做刀每年才能用几吨钢，这种小户不托关系不谈感情一般很少搭理你的。当然了，阳江的少数刀厂还是能用得起这种高科技东西的，毕竟人家也有给国外代工的。真空炉这东西热处理刀这么薄的钢板好像也没啥优势，温控这方面做得好一些，热处理薄钢板普通电阻炉足以，加热时间很短，氧化层很薄，实在不行包上不锈钢箔，再不行盐浴热处理足以，真空炉这东西很贵滴。国外大厂的做刀视频也看过几个，哪用真空炉这种东西啊。就材料本身来说硬度并不衡量刀的唯一标准，只不过对于刀友来说这是一个直观感受，同一个硬度有好多种热处理流程可以实现，有些时候你需要的流程不一定是和人家的流程一样，包炉子没有那么多钱，搭车热处理又怕不对路，所以有些刀匠选择自己做热处理，没用炭火炉，煤火炉给你淬现代的高合金钢你就偷着乐吧。

绫夜 · 发表于 2015-10-5 16:47

这个深冷我觉得还是不要乱用的好，不是所有的钢，所有用途的钢冻一下都好，或者说都有冻一下的必要。

欧迈嘎 · 发表于 2015-10-5 18:17

绫夜发表于 2015-10-5 16:38
工厂的冰箱一般是零下八十多度的吧,，你说的那种超深冷冰箱比较少，图省事一般就用液氮一泡就好，大厂的设 ...

终于遇到高手了，讲解够详细，之前咨询过很几个热处理厂，他们主要都是针对磨具热处理的，你送刀过去只能顺带着跟磨具放一起，所以尽管他们设备先进但是总感觉不太对路的感觉，也许这就是很多刀匠都习惯自己做热处理的主要原因吧，真空炉比普通电炉加热的直接好处就是避免氧化层吗？有人说普通电炉加热容易造成产品表面脱碳，脱碳对产品的影响是哪方面的呢？

绫夜 · 发表于 2015-10-5 21:22

欧迈嘎发表于 2015-10-5 18:17
终于遇到高手了，讲解够详细，之前咨询过很几个热处理厂，他们主要都是针对磨具热处理的，你送刀过去只能 ...

表面氧化是导致脱碳的直接原因

盛世狼烟zz · 发表于 2015-10-6 15:19

我自己做的话是个小电炉，做好的坯子放冰箱里保存，家里有个冷冻冰箱，-40度的，开始不知道冷处理，但是知道潮湿的地方擦油不如放冰箱里，等要装柄了再拿出来

狂狗追魂 · 发表于 2015-10-12 01:46

没选择找工厂的估计是条件有限反正我这里有热处理工厂所以我就用真空炉了如果没有的话也只能自己弄个电炉了

彻底 · 发表于 2015-10-12 19:23

这投票的对象和内容没说清楚，到底是仅仅针对自己做热处理的刀匠，让其选择常用的方法呢，还是针对所有玩刀的人，让其选择希望采用的方法呢？

染芳华 · 发表于 2016-2-13 14:49

手工刀匠使用自制炉淬火热处理和专业热处理厂处理的差异

手区一指 · 发表于 2016-2-14 21:09

你没看见有的刀匠直接土炉子烧呢烧就烧吧还不用木炭用一烧直冒黄烟的煤{:5_170:}

rik · 发表于 2016-2-17 20:14

普通传统钢，如果碳钢类，和低合金钢比如52100，或者O1等这些刀匠自己热处理比较好，因为这些材料往往使用分段热处理来达到最佳性能。

现代高合金钢，粉末钢类还是正规真空炉子好些

yisheng · 发表于 2016-2-17 20:16

这就是手工刀和量产的区别，手工为什么价高？每一步手工加工是他的魅力，手工刀拼的是创意、体力、不单是硬度。

有风自远方来 · 发表于 2016-2-21 13:22

我认为热处理最重要的是经验。

好比日本手工锻打厨刀，难道他们不能用电炉么？不是不能，而是在炭火炉中才能得到最好的观察，从而在最适当的时候淬火，因为没有两把刀是一样的，所以没有两把刀的热处理温度是一样的。

故而我个人喜欢自行热处理。新手的话要做最好是入一个电炉，精确控温。等到有经验了，资格老了，可以走炭火炉热处理，锻炼眼力，为后面的水平提升做准备。

新手飘过 · 发表于 2016-2-23 12:15

小白表示只是听说的。。。不敢保证以下观点是否正确
仅仅拿所谓D2为例。。。说这玩意真空加深冷能到62HRC。。。然而这种硬度下很容易崩，D2在做刀的时候大概都是59以下算是好的。。。。然而听说57-58貌似不需要深冷，至于真空有用没就不知道了。。。
匠人靠的不仅仅是所谓经验，也有科学。。。但是如果真空深冷对于刀片的性能提升很低，却要额外增加成本和工期，因为你指望刀匠自己有跟钢厂同水平的全套设备不大现实。。。要是他们发到钢厂去热处理。。。第一，不会热处理的刀匠。。。可能会被人歧视一些吧。。。第二。。。额外的增加了工期，钢厂的热处理设备都是攒件的，你得跟别人拼炉，没人拼你就得等，要不然你自己的少量刀片承担全额费用，刀匠的生产成本又增加多少，而且。。。他们会觉得。。。。性能提升。。。不明显

北冥秃子 · 发表于 2016-5-27 17:45

大厂的热处理参数不一定适合做到当然大厂的设备配合合理的参数肯定比刀匠个人的好但成本接受不了啊

[理论探讨] 关于手工刀匠使用自制炉淬火热处理和专业热处理厂处理的差异

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