论生存狂和驴友的异同（楼主有新回复）

虚弱无力

从某种意义上来讲，驴友也是生存狂——自然条件下的生存狂。帐篷睡袋防潮垫炉头套锅气罐冰爪雪套冲锋衣软壳背包登山鞋急救包防水袋等等···这些个物品不都是让人在野外能更好的生存下去？本人也经历过···采购···调整····删除再采购····升级·····分门别类···再采购·····删除类别·····这样的過程，目前还在不停的装备升级和进行细微调整。其目的就是为了让恶劣的户外条件尽量不那么令人难受而已。
至于纯采购型的生存狂，我觉得理应归为鉴赏家和收藏家那一类，毕竟不拿出去使用，是不知道是否合用的。

虚弱无力

忧患意识，未雨绸缪


终于有人戳点儿上了

俊俏的小罐子 发表于 2011-3-15 19:20

其实不完全正确，有很多人尝试涉险，是为了关键时刻更安全。正所谓平时多流汗，战时少流血。胡乱涉险的驴友不是没有，我身边就有这种靠涉险来博取认可的人，但是有相当一部分驴友是本着有限涉险或是有保障涉险的原则参加户外活动的，比如：我们进山之前会查天气，易发山洪的天气绝不进峡谷。走海岸线我们会选择潮汐最低的时候去，攀爬岩石一定会相互保护。经验丰富的驴友在户外的生存几率会远远大于从未离开过城市的人，但是相比起原住的山民来说，驴友又弱很多·····毕竟山民才是真正的职业驴。

exil

澄清个概念，到底什么是“yy”？

yy是不是等于忧患意识？是不是等同于对小概率事件的杞人忧天？

我认为yy带有审美把玩的意味，但实用性及必要性稍欠而已。
yy不是指对于小概率事件的假想。
yy是可以有的，无害的。


1，有用又能yy的装备。打个比方，我有个好朋友，是个极有经验的户外军品资深玩家，装备丰富，他极力要我不要上神火，要上就上18650，可我为了yy，还是上了神火e2dl。我知道这个真没有18650的筒子实际，但就是忍不住想yy，神火到手后，那手感，确实比国产的更适合yy。心理舒服。我想，男人总是爱玩的，总得有什么yy一下，不然平日辛苦不值得。yy是没有错的。既能应付危机，又能适度yy还真是不错。人，总是有精神要求的。
这类既有用的又可以yy的装备不会很多，刀，手电，钳子属于这类。

2，有用但不能yy的装备，比如康迪净水器，比如mh罐头。按理，资金应首先往这里投入

3，无用但也不可以yy的装备。所谓无用，就是指错误评估，在有限资金的情况下，错误的投入，在优先等级上错误理解，盲目准备，比如从来不去野外玩，却配了个链锯，比如住在沙漠地带或几百公里内没有个湖，却配了个渔具。这都是因为，看了生存手册，就盲目整一套。这种的，我以为是不可取的。   当然，从逻辑上来说，一切都可能发生，从逻辑上，你应该为一切情况准备装备，但是，但是，从经济成本上来说，是不可取的。聪明的做法是把有限的资金优化配置。 生存狂如果很少去户外野外的就不应该去模仿驴友或生存手册的方案进行配置，否则，我不会说这是在yy，这个与yy无关，我只会说这是盲目的，不明智的。


4，无用但可以yy的装备。那就是纯把玩性的装备了。纯看个人爱好了


大家在装备时，自己考量属于哪种，避免错误投资，浪费资源。

exil

回砍柴兄

    我是明确把野外生存排除在生存主义之外的。（当然，这个生存主义也需要界定）
    为什么呢？
    人类几千年来，不都是在为了生存而奋斗吗，人类的各种处境，包括在野外的，不都是为了求生存吗，人类已研究了几千年的生存技术。所以，如果把生存主义，作为一个大的概念类别，把一切生存都涵盖进去，是可以的。
    但我认为，这样的话，何必专门提一个什么生存主义的概念呢？如果把野外生存也包含进生存主义的概念里，反而会模糊这个“生存主义”概念在特定历史环境下的特定意义。因为我的理解是，这个生存主义里，确实是含有比较特别的理念，这和常规的生存是有区别的。所以我倾向把这个概念单独划出来，与野外生存等等生存区别。

    我认为， 正是因为在概念上的不清晰，以及在这方面的研究和信息的匮乏，导致国内的psker和生存主义者，走了不少弯路。

exil

对于装备问题

    总有质疑说，把生存都依赖都装备上了，最重要的是技术和智慧和毅力云云。
    这个说法是没有错。
    但是，我认为，作为生存者，装备的重要性是毋庸置疑的！我认为，应尽自己所能买最好的装备，装备好一点，你生存下来或者说舒适的生存下来的几率就大一点。没必要忌讳自己或别人是个装备控。人类的进化，不就是因为工具的发明以及更新换代吗？！人类无时无刻都离不开工具和装备！  不少人看了贝尔生存，就开始盲目以为靠一刀一火一石存活下来，那是绝对错误的。误以为自己能用野外天然材料搭帐篷就足够了。
记得美国生存主义的领军人物反复强调，发生大事后不要跑到林子里去，那是活不了多久的。（极少数野人型除外）

   唯一不可取的只是， 在你有了很多优良装备后，但不会用，并放弃学习相关知识技术，放弃锻炼身体，放弃心性智慧提升。仅此而已。

   做一个有头脑的但不懂野外生存的生存狂兼装备控，是光荣的 。

雪印子

宇宙中有个东西叫“变数”，楼主犯了教条主义错误，你其实永远不能完全确定什么才是“实际上用不着的东西”！

一个工具，一分钟前觉得它是累赘，一分钟后觉得幸好有了它才逃过一劫，同样一个工具，一分钟前觉得它没用，一分钟后换个思路，发现它解决问题很有效。在城市里，一分钟前还是日常生活，一分钟后就是危急关头，你如何去分清，这次日本海啸如何？一分钟前你还在城市悠哉，一分钟后你就进入了野外生存，不事先带着野外生存物资，难道你还要先回家一趟去准备？一分钟前觉得这个水塘没鱼，一分钟后这个水塘有鱼在游动，那你是不是要后悔怎不带渔具？一场山洪就可让一个人从一分钟前驴友变为一分钟后狼狈生存者，这故事现实真不少呢~。

因此本人对生存狂的态度是，能带多少想带多少就带多少，不论和平还是危急时刻，宁可一辈子用不上，不可想用没得用而后悔一辈子。活得最长的人才能笑到最后，至于边上驴友笑自己YY，这算得了什么，谁能保得定下一分钟他不会哭？

元首的青春

这种磨牙的帖子，多说无益。

“学习”这件事情，本来也是各取所需，楼下不要跟帖了，沉了吧

蟑蟑

由驴友转变成野外生存爱好者已经将近3年 标志是3年左右没用过露营物品了 进山2-3天的话基本上是一个小桶包或单肩背。想告诉楼主的是，不要以为自己做不到的，别人也都做不到。论坛里实操派对兄弟还是不少的，建议您先翻翻老贴，慢慢玩吧朋友

twtuck

怎么这么多贴子，拿生存狂的东西跟驴友军迷的进行对比啊。有备无患，东西越多越好，做为生存狂不管驴友的东西，军迷的东西，好用就拿来用呗。
但是我发现生存狂不应该是简单的户外生存装备，还应该有家庭灭火器，逃生绳，浓烟报警器，防盗报警器，这些东西驴友和军迷不感兴趣。忧患意识才是重点，装备，工具而已。
砸玻璃不一定非得用破窗锥，砖头也行，腰带绕脚上也行。
生存的范围太大了，知识越多越好，工具越多越好。只要能更好的生活。
当然我说的工具越多越好，不是指每天都要带着。每天带的东西不固定，看你去干什么。去上班，去旅游，去洗澡带的都不一样。但是家里要多备的工具。防火的，防水的，防生化的，防抢防盗，防僵尸的，防外星人的……呵呵。有点跑题。我的意思是户外的东西只是一小部分。只为生存不只是在野外。还要有宅装备。

云山飞渡

EDC狂其实就是收藏狂。

timwang

这可能证明着生存主义者正在逐步从小众走向大众，

让更多的朋友接触到这一领域

并增强自己的忧患意识

这应该是一件大家喜闻乐见的事情

包容  谅解  互助  共勉
俊俏的小罐子 发表于 2011-3-14 09:30

附议

hound

不得不承认，bob和户外装备有交集。 但是，请注意，美国人弄bob目的是做什么？主要是为了在危机发生时，逃到之前在某地已经选定并储备充足的安全屋，而不是跑到林子里，山上。但不少国内生存者认为，edc-psk-bob，bo ...
exil 发表于 2011-3-14 16:31

附议   除非严重污染或者战乱不得不迁徙  否则还是不宜脱离城市

lplp1000

这个，依个人观点,反正都为了YY嘛,怎么爽怎么Y