【抱璞山房】英国1908式骑兵军刀

抱濮山房

【抱璞山房】英国1908式骑兵军刀
在19世纪,英国关于骑兵军刀有一场旷日持久的大辨论,主要焦点是骑兵军刀的主要功能应该是穿刺还是劈砍，军方分为两派，各不相让，争论十分激烈。1908式军刀就是这场辨论的最后结果，结论是：骑兵军刀应该以刺为主，并且获得了辨论双方的一致认可。这个结果似乎出乎意料，一般来说，要想被双方都满意，应该最大程度的兼顾劈、刺两种功能才对。但实际上，这两种功能互相矛盾，很难统一。1908式军刀的设计却完全跳出了这个思路。
在骑兵之间的对抗中，本来最有威力的武器并不是军刀，而是长矛。但是到了近代，长矛携带过于不便，早已退出了战场。但手持1908式军刀的感觉却好象握了一杆长矛一样，它的刀身既长且窄，刀柄向下弯，护手的形状也和中世纪欧洲长矛的护手有些相似。这使骑兵似乎找回了中世纪骑士的感觉。赢得了普遍的欢迎。
但是随后的时代发展却深具戏剧性，英国军刀在费了近百年的周折，终于找到了他们理想的骑兵军刀，却忽然发现由于新式火器的发展，军刀已经没有实战意义了。1908式军刀就这样带着深深的遗憾成为了历史，成为英国军刀的收官之作。
后来的1912式军刀是1908式的变种，主要是护手上增加了雕花。其他各国也多有仿制，如美国的1913式军刀等。
全长113厘米，杯形护手，木柄内侧有裂纹，铁鞘外包牛皮，尾端皮脱落。刀身与护手、刀鞘有编号及铭记

虎啸月

........改锥加强版

柄上的坑是拇指的位置吧?感觉似乎没有必要

菩提散人

跟持握习惯有关~~~~
可以参考《佐罗传奇》打马球那一场~~~~
两个人借打马球决斗~~~欧洲来的那个家伙骑马冲过来的握杆方式
右手持剑~贴在右胸前靠近颈部~~~剑尖直至前方~~~~
这种情况下~~~拇指贴紧手柄更加顺手~~~他的发力方向是笔直往前的~~~对于方向的控制更重要~~~~~~~

骑兵用刺法为主确实是只有骑兵遇到骑兵才是最实用的~~~
骑兵对付步兵还是砍劈为主~~~~

军刀

刺击武器对于骑兵来说，近似于一次性武器。在高速奔跑的战马上，骑兵很难把刺入敌人身体里的武器再拔出来。在冷兵器战争中，马槊和长矛一类长柄武器担负起这种刺击的任务。而马刀是在马槊、长矛脱手以后用来近身格斗的。所以，个人认为马刀更应该注重劈砍，而非刺击。

菩提散人

你的思维太绝对~~~~
要知道两匹马不会对撞！！！！

刺中对方后~~
二马交蹬~~~~~
双方相反的运动动势会让双方在刺中后迅速分开~~~~~
这时攻击方只要握紧~~~就可以迅速拔出刺进对方身体的剑~~~~

凡事不要想当然

[ 本帖最后由 菩提散人 于 2007-9-24 17:09 编辑 ]

Huszar

又是骑兵争论

菩提散人

嘿嘿

反正最后英国军方的刺击派胜了~~

哈哈~~~~

新兵

谢楼主分享.....
拇指槽便于把握方向.准确刺击.....

军刀

的确，凡事不能想当然。

在高速对冲中的骑兵，相对速度更高，冲击本身所产生的力量是非常大的。一旦长矛或者刺剑刺入敌人身体，所产生的反作用力，不是人手臂所能够承受的。不信你快速奔跑中用木棍刺立在地上的木桩（不是插进土里，而是立在地面）感觉一下力道。注意，人奔跑的速度比马的奔跑速度相比要慢的多，并且立在地上的木桩所产生的反作用力也绝非同样对冲的骑兵所能比较。这是我们一些爱好冷兵器战争的人亲自测试过的，结论就是在高速对冲中，几乎不可能把刺入敌人身体的武器再拔出来。为了避免巨大的反作用力伤害到手臂，骑兵在武器刺中敌人的一刹那选择的都是放开武器。

军刀

骑兵的作战形式：
冷兵器时代：
1、轻骑兵主要依靠远程武器（弓、弩，西方轻骑兵还曾经使用投掷短矛）进行作战，在远距离进行射击。
2、重骑兵主要依靠马槊、长矛的长兵器进行突击作战，骑兵用长兵器通常在3米左右，依靠骑兵的高速度产生的冲击力破坏敌方完整的队型，从而取得突破口扩大战果。
火器时代：
主要依靠马匹所提供的机动力，实现快速机动。说白了，这个时代的骑兵主要是骑在马上的步兵。火枪对突击骑兵所产生的巨大杀伤力，已经彻底淘汰了依靠突击作战的重骑兵。

马刀在任何时代，对于骑兵的作用是在主要作战武器失去作用或者舍弃以后作为防身武器。或者在追击中作为绞杀武器，从逃命的敌人背后给予致命一击。说到底，马刀是骑兵必不可少的重要辅助兵器。

军刀

如果1908式军刀真的具有非常好的实用价值，我想在二十世纪出还大量装备骑兵部队的马刀肯定都会效仿。之所以这种刺击马刀没有普及，我想并不是仅仅因为“新式火器的发展，军刀已经没有实战意义”这一个理由。要知道在一战中骑兵还占有非常重要的地位，二战中在很多国家骑兵的数量也不在少数，这些骑兵除了配备现代化的步枪以外，马刀都是必备武器，并且在一些战斗中还发挥了重要的作用。

霜枫

武备堂有一篇专门介绍拿破仑时代英国骑兵刀的文章.可以看看.

菩提散人

人肉不是木头桩子~~~

抱濮山房

原帖由 新兵 于 2007-9-25 00:49 发表
在高速对冲中的骑兵，相对速度更高，冲击本身所产生的力量是非常大的。一旦长矛或者刺剑刺入敌人身体，所产生的反作用力，不是人手臂所能够承受的。不信你快速奔跑中用木棍刺立在地上的木桩（不是插进土里，而是立在地面）感觉一下力道。注意，人奔跑的速度比马的奔跑速度相比要慢的多，并且立在地上的木桩所产生的反作用力也绝非同样对冲的骑兵所能比较。这是我们一些爱好冷兵器战争的人亲自测试过的，结论就是在高速对冲中，几乎不可能把刺入敌人身体的武器再拔出来。为了避免巨大的反作用力伤害到手臂，骑兵在武器刺中敌人的一刹那选择的都是放开武器。

这个试验似乎说明不了什么问题。军刀不同于木棍，人体也不同于木桩。木棍戳在木桩上，绝无可能刺进去，既然刺不进去，前冲的力量就会反弹回来，人的手臂当然不能承受。但军刀是能够刺入敌人身体的，只要刺进去了，力量的反弹就极其有限。比如你用手掌去劈砖头，如果劈断了，就不觉得怎么疼，如果劈不断，却疼的钻心，都是一个道理。
至于把军刀拔出来，那更不是问题，只要握紧刀柄，马再向前一冲就拔出来了。

军刀

人体是柔软的，在高速对冲中，一旦刺剑刺入人体，巨大的冲击力一定会使剑刺入人体到没柄。马匹在全速奔跑时的时速可以达到60公里/小时，你就按非全速的40公里/小时速度对冲，两马相交时的相对时速是80公里/小时。你可以做一个实验，在路边悬挂一个60公斤左右的沙袋，里面填充锯末，实验者坐在40公里/小时的摩托车上，用刺剑去刺悬挂的麻袋。看你刺入麻袋以后，是巨大的反作用力使你剑脱手，或者在摩托车与麻袋交错以后，强大的扭力把剑折断，还是你能顺利的把剑拔出来。注意，40公里/小时行驶的摩托车与静止的麻袋对冲，与相对时速80公里/小时对冲的骑兵一定不是一个级别。

军刀

我提出另一种意见，不是想和楼主较真，只是提出我对骑兵刺剑的一些个人看法。

个人以为这种1908式军刀的骑术练习意义和装饰意义大于实战意义。

菩提散人

军刀兄不妨看一下我画的示意图~~~
如果说会把剑拗断~~
前提是被刺中物体是相对固定的~~~
不会移动和转动

[ 本帖最后由 菩提散人 于 2007-9-26 19:08 编辑 ]

新兵

原帖由 军刀 于 2007-9-25 12:30 发表
的确，凡事不能想当然。

在高速对冲中的骑兵，相对速度更高，冲击本身所产生的力量是非常大的。一旦长矛或者刺剑刺入敌人身体，所产生的反作用力，不是人手臂所能够承受的。不信你快速奔跑中用木棍刺立在地上的 ...

原帖由 新兵 于 2007-9-25 00:49 发表
在高速对冲中的骑兵，相对速度更高，冲击本身所产生的力量是非常大的。一旦长矛或者刺剑刺入敌人身体，所产生的反作用力，不是人手臂所能够承受的。不信你快速奔跑中用木棍刺立在地上的木桩（不是插进土里，而是立在地面）感觉一下力道。注意，人奔跑的速度比马的奔跑速度相比要慢的多，并且立在地上的木桩所产生的反作用力也绝非同样对冲的骑兵所能比较。这是我们一些爱好冷兵器战争的人亲自测试过的，结论就是在高速对冲中，几乎不可能把刺入敌人身体的武器再拔出来。为了避免巨大的反作用力伤害到手臂，骑兵在武器刺中敌人的一刹那选择的都是放开武器。

怎么回事........军刀兄的话怎么变成我说的了

[ 本帖最后由 新兵 于 2007-9-26 19:24 编辑 ]

三也

看了动画,我就担心刺的那个人的腰会不会扭了??

抱濮山房

菩提兄的动画,和我的设想完全相同。正在想如何能说清楚，这一下可省事了。
一人一马的冲力的确非常巨大，但把一个已经被剑透体而过的人的身体扭转180度并不用费什么太大的力气。更不用把剑扭折了。
刺的人其实不用扭腰，只需把胳膊回转一下就可以了，因画上没有画胳膊，故有此错觉