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[量产刀] 简读折刀。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-25 15:57
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2008-8-18 01:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
    首先说明。
    1.无论是什么工具,都有自己的目的与使用寿命及极限。刀也一样,我们玩的无论是折刀还是直刀,无论它有多么厚或者多么锋利,也不代表它们能胜任斧子橇棍或者是手术刀。想保证你的刀可以更长久的为你服务,在非必要的情况下正常使用它们。
    2.刀具的损坏有可能是刀本身质量的问题,如暗伤,锈蚀。因为没有任何厂家可以保证次品率为零,质量检查也可能有错过的。所以不用因此对这个厂家的印象一落千丈(但经常出现问题的除外)。这也并不代表我们可以容忍,我们有维护自己权利的权利。
    3.质量正常的刀也有耐使用和不耐使用的,这和很多因素有关,包括材料,热处理,结构,制造工艺,使用者的水平以及很重要的设计目的有关。请正确看待。
    4.没有最好的刀,只有适合自己的刀,或者是自己喜欢的刀。
    5.回到正题,折刀永远不可能和形状类似的直刀比坚固。折刀有很多优点,便携,隐蔽可以在小空间应用,但正如不能要求河马灵活一样,你不能希望轿车变坦克你也不能希望折刀代替直刀。

        我们应当关注钢材或设计与刀厂或刀匠的结合。一大类一大类的只针对结构或钢材的比较很容易出现犯种族歧视的错误。
        据说,日本人对钢材很追求,但日本人却非常欢迎BUCK的420H,RANDALL的440A。为什么?因为上面两个品牌对这两种"普通钢材"的潜力挖掘到了艺术的高度,这一点绝不是随便哪个厂可以做到的。都说热处理不好的CRKT为什么卖的很不错?因为它大多采用名家设计,在保证基本完工度的条件下是质量的一方面保证,同时也是营销的策略,有它的独到之处。就如同同样是440C,博克的热处理确实很有水准。同样是轴锁,蝴蝶确实比三刃木结实。同样是一体锁,CR大沙我听说有人刀背锤击哑铃片多次却没有解锁。这样的列子不用举太多。材料结构不同而产生的差异是有,但440A真就那么不堪一击,420H真就那么不值得一提吗?衬锁真的就那么脆弱,轴锁真的很结实吗?我看都未必吧。热处理,刀具设计的好坏和制作者的制作水平才是真正的问题!这就是我说应当关注钢材或设计与刀厂或刀匠的结合原因。
         了解了这个因素,再去看各种结构的优势和缺点,才有意义。

    [ 本帖最后由 佩剑的民族 于 2008-8-18 01:46 编辑 ]

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-25 15:57
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2008-8-18 01:27 | 显示全部楼层

    http://www.hotmir.cn/

    “刀是一个整体,一把好刀是一个完美结合的整体。”在折刀的构造模型中我们可以看到打开后的刀片由三个受力点决定其位置和稳定:对于线锁折刀来说,是主轴,止刀柱和锁片与刀片的接触部;对于轴锁折刀来说,是主轴,止刀柱和锁柱;对于栓柱锁来说,是主轴,止刀柱和栓柱;对于背锁来说,除了主轴,还有一个是锁片的最右方,一个在锁片下端勾状部的后部;对与BALISONG来说,是两个主轴和刀片上的突起;及其他一些形式的折刀,都满足三个点的要求.所以折刀的结构结实程度,是和这三个点的结实程度分不开的。
        这三个点的最基本强度是由承载它们的物体决定的,它可能是衬片,可能是刀片,以及其他零件的耐用性。没有这些东西,三个支点自身再结实也是空谈,这是我首先要说的。举个例子就是蝴蝶的轴锁折刀里有轻量级的,但它再怎么轻量也不敢舍弃那小小的两片钢衬。
        止刀柱结构非常多,最基本的有两种,镶在内衬上的止刀柱(暂时叫普通止刀柱)和镶在刀片上的止刀柱(既frame框架止刀),两者都起到了“制止刀片向后上方扬起”的作用。普通止刀柱的好处是结构简单,容易制作,缺点是刀片根部与止刀柱接触为一条线,经常的容易打击止刀柱磨损,而frame框架止刀柱相对的接触面积就会大不少,但要求制作精度比较高,因为要保证止刀柱准确卡到刀柄外壳的凹槽里。止刀柱和磨损可以靠旋转止刀柱来调整。说到止刀柱,就不得不提到偏心结构,偏心结构是说指外径和内径的圆心不在一个点上的结构,目的是在折刀锁定补偿已经用完后,适度旋转偏心结构的止刀柱,进而对锁定再次作出补偿可让锁定恢复到正常状态。和偏心止刀柱类似的,还有偏心主轴套,这个后面马上说。止刀的设计非常多,其他如TIGHE的固定内置定轨,悠然的穿心内置定轨,ALLEN的E-LOCK,WALKER的圆锁以及万向锁等等。
    衬锁结构与止刀柱.JPG
    frame止刀3.jpg
    止刀柱.jpg
    偏心轴.JPG
    偏心轴补偿.jpg

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    liushupu + 50 精华加分。
    onemine + 50 写得真好,图画的也 .
    一川烟草 + 1

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    开心
    2017-8-25 15:57
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2008-8-18 01:29 | 显示全部楼层
    主轴结构种类也很多,基本就是轴套,螺栓,垫片构成,对开刀流畅度要求对比高的会有轴套,其中有的轴套是有偏心结构的。偏心轴套的作用也是在折刀锁定补偿已经用完后,适度旋转偏心结构的轴套,进而对锁定再次作出补偿。在出厂状态,应该是处于最少补偿的状态,偏心轴的凸面(即厚壁侧)向前(刀尖方向)。锁定使用磨损后,拆开主轴,将轴套旋转一定角度,可令刀身少量后撤,使衬片的锁定延后,弥补磨损的幅度,代表作SPYDERCO的MILITARY还有MOD的MK1。很多恻跳也是在主轴这里做的文章。其他的还有双套主轴,立柱轴承等结构,在量产刀上很少见。
    主轴.jpg
    主轴2.jpg
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    2017-8-25 15:57
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     楼主| 发表于 2008-8-18 01:33 | 显示全部楼层
    最后介绍下锁定。锁定的种类也很多,只能介绍几种常见的,这部分有摘录和改编。
    1.首先是普通的衬锁。
        衬锁就是在内衬上切割出来的金属长条,它被弯曲而与内衬成一个角度,锁片负责在刀子开启后顶住刀刃的根部与止刀柱和主轴配合来锁住刀刃。它的优点是不影响外观对称,工艺简单,单手开关刀容易。内衬的材料一般为不锈钢或钛,钛更轻更防锈,但耐磨会差一点。而当折刀收合时,锁片上的小钢珠,会紧紧地压住刀刃根部用以配合钢珠的小凹槽,如此便可以将刀刃固定在握把中,并避免刀刃因意外地碰撞而弹出握把。锁片是锁定的心脏,由于锁片是依赖本身的弹力来“顶”住刀刃,所以锁片本身的刚性与弹力就绝对要足够,也就是说,厚一点的锁片是有必要的。除此之外,刀根部的斜面设计也很重要的。斜面基本上有三类,一是纯平斜面,二是曲面,三是平面。前两种基本没有什么差别,都是一旦磨损开始就是一直磨损到线锁接触到刀柄另一侧,也就是补偿用完,当然这个时候也可以通过多种调整方法来修补锁定补偿。而平面式的理念就不一样了,它通过锁定直接到头甚至用微微点头来保证了锁定几乎不会解锁。因为锁定解锁基本上是因为衬锁头与刀根触面的斜角的任何常见值,都并不能保证受力时总往里走而不往外弹出。不信的话,你打开一把折刀,用刀背下压桌面,然后用手掰掰锁片,看看往哪个方向运动会更容易。
    正常衬锁锁定.JPG
    衬锁端面.JPG
    衬锁解锁.JPG
    衬锁3.jpg
    斜面.jpg
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    2017-8-25 15:57
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     楼主| 发表于 2008-8-18 01:34 | 显示全部楼层
    2.一体锁。
        一体锁是在衬片上面直接切割出来的,所以锁片厚度会与衬片相同,说的明白一些,一体锁基本上就是加厚的衬锁。据说这种结构是Reeve发明的,他试图加厚锁片但再加上贴片就太厚的问题困扰了他,于是他索性将加厚线锁同手柄概念合二为一。整块钛合金加工成钛锁片加厚,同时修整出手柄的外形,产生了一体锁。这种制作方式更简单,如果配合得当,它的锁定强度在一般意义上比衬锁要更结实,因为锁片厚弹力更大,摩擦面也大,解锁更困难一些。普通刀款一般用钢材,高级一些多采用钛金属,让整体重量减轻。因为钛相对不耐磨,多进行热处理。一体锁比衬锁结实,其实也是要考虑是哪个厂家或者是哪个刀匠做的,CR的成功不全是因为造型吧,更在于它的处理严谨,它的产品的锁定强度好不是因为设计而是它出厂时的精心装配。话说回来就是“我们应当关注钢材或设计与刀厂或刀匠的结合。”这句话。
    衬锁与一体锁.JPG
    一体锁.jpg
    一体锁2.jpg
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    2017-8-25 15:57
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     楼主| 发表于 2008-8-18 01:36 | 显示全部楼层
    3.独立式锁片
        可以算是衬锁的一种,但又结合了一体锁摩擦面更大的优势,同时提供了更方便的更换锁片的可能性,基本KO了锁定磨损的问题,是一个很不错的设计。代表作是MT的微巴锁,结构为锁片末端与手柄由一个转轴连接,锁片的弹力又锁片下的弹簧提供。因为锁片是独立的,而且手柄也可以挖一个较深的槽,所以锁片可以比较厚。MOD也有使用。
    以上3种有一个比较危险的问题,就是刀片一但因意外原因脱离闭合位置,就没有任何阻止它们打开的力量了,非常危险,切记切记
    微巴锁.jpg
    微巴锁2.jpg

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    2017-8-25 15:57
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     楼主| 发表于 2008-8-18 01:38 | 显示全部楼层
    4.  轴锁
       先说说蝴蝶的AXIS LOCK轴锁,AXIS LOCK轴锁折刀也是由主轴,止刀柱和锁柱这三个点来锁住刀片的。当刀片由闭合到打开的状态,轴锁柱也因为Ω弹簧的弹力由位置A滑向了位置B(见图轴锁结构),最终锁定到位。轴锁有几个优点。一是更耐磨,因为轴锁柱是圆的,可以转动,能够把磨损分散到360度里,并且就算有磨损,锁定面是微微有点斜的,所以轴锁柱会自动因为Ω弹簧的弹力向前运动直到锁定正常。二是没有普通衬锁那么容易解锁,因为锁定补偿面的斜面角度比一般衬锁的更小,原因力的分解分析一下就可以了。缺点是,轴锁的运行需要良好的环境,如果内部有如果汁或者别的污垢,会影响Ω弹簧的运行轨迹,造成锁定不良,还有就是大部分轴锁折刀比较重,是因为框架要承受来自刀片的压力及轴锁柱的摩擦,比较不耐磨的钛不能胜任,对于喜欢其中刀款又喜欢轻便折刀的人来说是个坏消息。至于Ω弹簧的寿命也是要考虑的因素,在一定时间后如果Ω弹簧都坏掉轴锁也就完了,当然这个机会很小,基本不用考虑。CS的轴锁的原理和蝴蝶的几乎一摸一样,只是把轴锁柱在刀片开合时的转动轨迹由刀片外改到了刀片里。而SOG的则是把轴锁柱变成了一个钢棍,Ω弹簧变成了螺旋弹簧,基本原理不变。轴锁在正常情况下由衬片和轴锁柱顶住来自刀片的压力,但如果力量过大,也是会出现因锁定补偿面为斜面的原因而导致解锁。
    轴锁结构.JPG
    正常轴锁锁定.JPG
    轴锁解锁.JPG
    轴锁2.jpg
    轴锁CS.jpg
    SOG轴锁.jpg
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    2017-8-25 15:57
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     楼主| 发表于 2008-8-18 01:40 | 显示全部楼层
    5.   栓柱锁
        栓柱锁是一种很像轴锁的锁定结构,也是主轴,止刀柱和锁柱这三个点来锁住刀片的。改变的地方在于锁柱运动的方向由平行刀柄变为了垂直刀柄,补偿面也因此改变了方向。同样是一种很难解锁的锁定方式,保养也相对容易一些。但要注意的是,因为在使用中可能会触动开关所以一定要注意。很多栓柱缩设计了保险。
    栓柱锁结构.JPG
    栓柱锁3.jpg
    栓柱锁2.jpg
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    2017-8-25 15:57
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     楼主| 发表于 2008-8-18 01:42 | 显示全部楼层
    6.   背锁
        据说背锁是有锁折刀里出现比较早的。是一种方便廉价的锁定方式,它甚至可以用一次成型的ZYTEL手柄,轻便且容易保养。它在闭合状态,因为弹簧的弹力,基本上不会造成意外打开。但缺点也有很多,一是关刀时容易切到手,因为背锁的弹力,会在关刀时加速闭合。二是锁定几乎没有补偿,使用时间长后,解锁几率增加很多。三是设计上的缺点,背锁再平时使用时完全没有问题,但如果大力砍的话,很有可能造成解锁,一是有可能手掌挤压了锁定开关,二是因为振动,振动的来源是刀片:当刀片尾端被固定时,用力砍下.刀片在接触物品的短时间内被向上扭曲,如果刀片没有砍入,马上离开物体,此时刀片前端没有约束,就会快速向下弹回。但它并不是恢复到原位就了事的,正常情况下刀尖会向下弹到几乎等于刚才向上扭曲的同样距离之后在二者之间振荡,在内部磨擦力的作用下,振幅不断减小,最后停在初始位置。但如果超过了极限,刀片尾部的上下振动,会将锁片弹离原位,最终造成解锁的发生。
    背锁结构.JPG
    正常背锁锁定.JPG
    背锁解锁.JPG
    背锁6.jpg
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    开心
    2017-8-25 15:57
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2008-8-18 01:45 | 显示全部楼层
    最后的总结:刀的性能和很多方面有关,不要只死磕其中一点,做硬度狂很有意思吗?刀的性能是全面的,这取决于材料设计等等与厂家和刀匠的结合,只谈其中一个方面是错误的。合理对待你的刀,认真的认识它。

    本文参考文章作者,论坛中的court0 ,albertnaoko,教主,西门吹牛,ericf,liushupu,感谢你们。以及court0,凯文,cafang,西门猪,内文给我解释了很多东西,也感谢你们。部分图片为网上搜集,感谢包括kyd,吃剩饭的大款,西门吹牛,教主,albertnaoko,liushupu,court0,拉拉MM的辛勤拍照。位图制作为本人,文章作者为本人。非常谢谢。欢迎大家补充我没写到的部分。




    找到两个OTF的拆刀帖。是半自动的,既拉尾式直跳。
        出埃及记是微巴锁,HALOIII 用的是栓柱锁。出埃及记的开关是单独一个钩子钩在刀片上把刀片锁定在柄内的,而HALOIII用的是栓柱把刀片锁定在柄内的。那个收刀手柄是通过挂钩和刀片连接,在开刀情况下往回拉既能收刀。弹簧结构很容易理解,就是打开开关的时候弹簧把刀片击出。

    HALOIII:http://www.knifriend.com/viewthr ... hlight=%D6%B1%CC%F8
    出埃及记:http://www.knifriend.com/viewthr ... hlight=%D6%B1%CC%F8

    还有一个侧跳的拆刀帖,闭合和开启状态用的都是栓柱锁,开刀弹簧为刀轴里的圆圈弹簧。
    http://www.knifriend.com/viewthr ... B1%CC%F8&page=1

    全自动直跳的原理见62楼施兄的回帖及我在60楼的回帖。

    [ 本帖最后由 佩剑的民族 于 2008-8-18 17:08 编辑 ]
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    开心
    2016-10-20 00:05
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-8-18 01:55 | 显示全部楼层
    那张913的锁定是我拍的,欢迎楼主使用!
    顺便再上张913锁定,及其的窄(630也是,看起来一体锁很厚,但是宽度非常的窄,没图,有的兄弟可以上一张),大概只有2MM,910虽然比较薄,但是比较宽,大概5MM+。
    在这里提醒一下各位兄弟,一般大家考虑衬锁只考虑它的厚度,其实宽度也非常重要!


    这个图里的是刀片的补偿面,不过从这可以看出其衬锁是非常的恶心非常的窄的

    [ 本帖最后由 kyd 于 2008-8-18 01:56 编辑 ]
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    开心
    2017-8-25 15:57
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2008-8-18 01:57 | 显示全部楼层
    原帖由 kyd 于 2008-8-18 01:55 发表
    那张913的锁定是我拍的,欢迎楼主使用!
    顺便再上张913锁定,及其的窄(630也是,看起来一体锁很厚,但是宽度非常的窄,没图,有的兄弟可以上一张),大概只有2MM,910虽然比较薄,但是比较宽,大概5MM+。
    在这 ...

    您的建议非常好
    谢谢你的图~
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    开心
    2016-10-20 00:05
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-8-18 02:04 | 显示全部楼层
    很多人都觉得小三很超值,不错它的确超值,钢材也不错,但是其他方面的细节是很差的,总有人说操刀的话就用小三,我非常不赞成,如果真的操过蝴蝶和操过小三,就知道他们的区别了,刀片差别非常小,但是定位猪,锁定,螺丝之类的细节小三跟蝴蝶根本没的比,小三在粗暴使用后,锁定很快就会坏掉,不是补偿的问题,就是彻底的坏掉,背夹也会松动甚至断掉。而且使用时间长了定位猪很快就会磨平。而蝴蝶就不一样,锁定虽然会磨损,但是并不是坏掉,依然是可以通过各种方法进行补偿,至于螺丝,最多是松,根本不可能断掉。。。其他刀没玩过,不知道怎么样。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-20 00:05
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-8-18 02:06 | 显示全部楼层
    还有关于粗暴使用的问题,这个本来就是相对而不是绝对,比如小三用石头砸刀背的方式砍树肯定很容易坏,这对小三而言就是粗暴了,但是对蝴蝶用这种方法,根本没什么大碍,这就不是粗暴了。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-20 00:05
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-8-18 02:09 | 显示全部楼层
    以前在YOUTUBE上看到一个轴锁使用视频,我这里YOUTUBE打不开,有兴趣的兄弟可以发上来,应该很多人看过的。
    就是一把550(好像是550),在土里搞来搞去,然后在水里稍微冲一下就没事了,我感觉轴锁也不是对环境要求很高,当然我没玩过轴锁,仅仅是感觉。
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    2017-8-25 15:57
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     楼主| 发表于 2008-8-18 02:13 | 显示全部楼层
    原帖由 kyd 于 2008-8-18 02:06 发表
    还有关于粗暴使用的问题,这个本来就是相对而不是绝对,比如小三用石头砸刀背的方式砍树肯定很容易坏,这对小三而言就是粗暴了,但是对蝴蝶用这种方法,根本没什么大碍,这就不是粗暴了。

    为什么拿刀背砍石头和用折刀砍树不算粗暴呢?就算是蝴蝶,也肯定会有伤害,尤其是结构上的。而直刀就要好一些。折刀说白了不就是为了好带吗
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-25 15:57
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     楼主| 发表于 2008-8-18 02:14 | 显示全部楼层
    原帖由 kyd 于 2008-8-18 02:09 发表
    以前在YOUTUBE上看到一个轴锁使用视频,我这里YOUTUBE打不开,有兴趣的兄弟可以发上来,应该很多人看过的。
    就是一把550(好像是550),在土里搞来搞去,然后在水里稍微冲一下就没事了,我感觉轴锁也不是对环境要 ...

    不怕土,因为土不拈。就怕果汁这样的。还不好清洗。呵呵
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    2017-8-25 15:57
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2008-8-18 02:16 | 显示全部楼层

    http://www.mmabb.cn/

    原帖由 kyd 于 2008-8-18 02:04 发表
    很多人都觉得小三很超值,不错它的确超值,钢材也不错,但是其他方面的细节是很差的,总有人说操刀的话就用小三,我非常不赞成,如果真的操过蝴蝶和操过小三,就知道他们的区别了,刀片差别非常小,但是定位猪,锁 ...

    三刃木做为刀是合格的。
    可惜它偏偏喜欢搞的那么战术,而对战术的东西我们要求又比较高。
    赞同您的观点

    该用户从未签到

    发表于 2008-8-18 02:23 | 显示全部楼层

    http://www.woodengift.com.cn/

    图文并茂,建议加精。
  • TA的每日心情

    2017-11-22 16:22
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2008-8-18 02:26 | 显示全部楼层
    我的看法是,任何锁定系统,只要在进灰,或者进土的时候保持开,或者合的状态,不要动,然后即刻清洗干净的话是不会有什么影响的。最忌讳的就是进了沙子了,又打开或者关上刀片.

    帮楼主再上一张我03年拍的一把730的照片和一把705的照片,可以看出其实轴锁并不难清理

    [ 本帖最后由 nevin 于 2008-8-18 02:29 编辑 ]
    730.jpg
    705a.jpg
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