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楼主: jasonp

[量产刀] 砍的更多,崩的更少——记碳钢(译)

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-8 22:29
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-8-4 12:35 | 显示全部楼层
    生活在潮濕的海島氣候,我每天帶CS五號碳鋼版的Master Hunter,放在包包裡面帶著到處跑,不容易生鏽,可以說很難鏽。
    而相同的另一把五號碳鋼版Master Hunter放在家裡,與鞘分開放,竟然鏽給我看。{:3_63:}

    D2的刀放著也一樣鏽...
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-4 21:18
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-8-4 12:46 | 显示全部楼层
    昨天用52100切了几块豆腐干,立即生锈,黄色擦去,还有很多黑点,像麻子一样。

    再接着用,看最后黑成什么样子

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-4 13:29 | 显示全部楼层
    仔细阅读了,很受用
  • TA的每日心情

    2016-11-13 18:58
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2009-8-4 13:51 | 显示全部楼层
    我喜欢不锈钢 应为我喜欢小直 匕首 折刀 不需要过好的韧性
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-4-6 16:35
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2009-8-4 14:16 | 显示全部楼层
    很喜欢D2钢,E着用着也不见锈~~~

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-4 14:34 | 显示全部楼层
    好贴不顶,寝食不安,受教了
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-26 21:46
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-4 14:37 | 显示全部楼层
    我住在沿海地区,碳钢易锈真的很头疼!用完就得保养,真的很麻烦。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-5 22:41
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-4 14:57 | 显示全部楼层
    我老家的碳钢菜刀锈成黑色的了,但是不会继续锈下去,又保护层了。没多大问题的

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-4 15:16 | 显示全部楼层
    ls说的极是,铁锈是天然的涂层啊,完全不影响使用,还有种沧桑感!
  • TA的每日心情
    开心
    2020-12-22 16:18
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-8-4 15:24 | 显示全部楼层
    用碳钢刀削水果的飘过
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-11-21 23:00
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-4 15:56 | 显示全部楼层

    http://www.delori.net.cn/

    强烈希望刀匠们自己开发真正适合做刀的钢材,不要再拿乱七八糟的工业钢材一个一个做实验了
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-6-27 10:30
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-4 16:31 | 显示全部楼层
    52100.好东西

    如果有支52100做的长刀,估计会很爽
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-30 17:35
  • 签到天数: 28 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2009-8-4 16:56 | 显示全部楼层
    碳钢易锈,易发黑,但易磨,保养得当还是不错的;不锈钢现在出主流,但也会锈,而且那个锈虽然是个点但就是不易去除;免保养那就是BOYE了,哈哈。。。

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-4 19:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 StevenChan8693 于 2009-8-4 22:42 编辑

    版主在文中提到了“自由铬”一说。我个人认为非常正确。
    因为之前,关于不锈钢,有各种各样的说法。大多都是说铬的含量来区分。有说10%的,有说12%的,有说13%的。。。
    但10%的说法,应该是能排除了,不然的话,D2就成了不锈钢了。但显然不是。

    而现在有一种被越来越多人接受的不锈钢的区分法则,就是“基体中的铬含量”,还有“电位”。
    比如说,我们以第一页中提到的13C26(属于过共析钢)为例:
    在钢厂从炼钢炉中浇铸成钢锭时(铸态),一部分铬Cr,和一部分的碳C,化合成了碳化物。
    而我们知道,过共析钢在铸态下,基体组织是粗大的珠光体+网状渗碳体(网状碳化物)。而珠光体,其实就是片状的铁素体和片状的渗碳体(碳化物)的混合物。
    我们把铁素体单独“提取”出,看看铬元素,在铁素体中的含量,就能知道这种钢材是不是不锈钢了。
    ——固溶体(铁素体)中的含铬量不致低于11.7%这一最低限度的含铬量。——按照这个精确的标准来看的话,13C26应该是落入不锈钢序列的。
    注意看这句话:固溶体(铁素体)中的含铬量不致低于11.7%这一最低限度的含铬量。
    ——我们按照这句话来区分不锈钢的话,难度太大了。首先,要把网状的二次碳化物扔掉,然后再把珠光体一分为二,只取出里面的铁素体。最后测定铁素体的含铬量。——这显然不是个好办法。

    所以,人们又换了一种测定办法,就是电位法。
    ——先确定铬对于钢材防锈的本质:
    ①铬使铁基固溶体的电极电位提高
    ②铬吸收铁的电子使铁钝化
    既然,铬能使钢材的电位提高,那么只要测定钢块的电位值。就能准确而方便的区分是不锈钢还是非不锈钢。
    曾看过北京的一位不锈钢专家,对北京市区的一座过路天桥上的不锈钢栏杆,做过这样的分析。结果,实验室里测定下来的电位说明,这位学者在该天桥上刮下的4份样本中,有2份样本呈现正电位,而另2份样品,则呈现负电位。在后来的耐蚀测试中,呈现负电位的2份样本,锈蚀的程度,和速度,也大大的超过了呈现正电位的2份样本。而实验的结论,该作者写道“那2块测定出来电位呈现负数的钢块,显然是不合格的假冒不锈钢”。
    因此,直接测定钢材电位的方法,从理论上说,是合理的。
    PS:当钢块的电位=0的时候,“固溶体(铁素体)中的含铬量不致低于11.7%这一最低限度的含铬量”这一条件也刚好成立。

    另外,有人曾经提到过,为何热处理之后的不锈钢,耐锈蚀能力会感到降低。
    我个人的观点是:经过淬火回火之后,珠光体变成了马氏体。回火之后,就是回火马氏体并伴随着大量的碳化物生成。因为生成了更多的金属碳化物,基体中的铬,被“拉”了出来。这也直接导致基体中铬的含量减少。因此,降低了电位,也降低了防锈性能。

    ——以上观点,谨代表个人观点。并不含有商业目的。如觉得不对,请指出,拍砖轻一点。

    评分

    参与人数 2参与分 +21 收起 理由
    liushupu + 20 很欣赏兄弟的回帖,一贯言之有物。
    jasonp + 1 佩服佩服

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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2009-8-4 21:08 | 显示全部楼层
    嗯,电位法听起来很科学,11.7%的自由铬含量我也可以接受。多谢Steven兄赐教。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:37
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-4 21:27 | 显示全部楼层
    好文章,对碳钢几乎做了面面俱到的评论,很有含金量。碳钢在长刀上的应用优势不言而喻,但在短刀上由于易锈的“娇贵”特性,使得很多人头疼,因为短刀更多被应用在与液体或水分有关的用途上。不过我现在正在逐渐接受刀具“包浆”的说法,即经常使用的刀身表面会自然形成一层氧化体,从而自行提高防锈性能。

    当然,对于收藏级刀具来说,碳钢原料确实很是让人战战兢兢~
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-9-5 08:49
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-4 21:31 | 显示全部楼层
    JA  你回来了  {:3_49:}

    喜欢你的帖子
  • TA的每日心情
    开心
    2014-11-24 12:13
  • 签到天数: 37 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2009-8-4 22:25 | 显示全部楼层
    学习,也说下,像本楼的懒人,还是搞不锈的吧!
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-26 17:32
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-5 14:23 | 显示全部楼层
    eric说的第二个因素很重要,正是因为碳钢的优势主要体现在大型刀具上,而尤其是作为EDC的折刀,是不适合用碳钢的。
    ——这一点很赞同,大刀更需要韧性,可以经常上油保养。而小刀基本上处理吃的,还是抗锈性强点好。
        感谢lz的辛勤工作,让我们长见识了。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-7-26 00:39
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-5 17:29 | 显示全部楼层
    好文章啊~!!

    我现在对于日常用刀的性能没啥要求,钢材差好磨,钢材好可以少磨。。。


    但是大型刀我还是很迷碳钢的,想要那种黑色的氧化层
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