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[维氏] 关于维氏瑞士军刀的谣传与误会

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发表于 2009-8-31 00:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 阿隶 于 2009-8-31 01:21 编辑

    原创贴,转贴请注明原创作者:阿隶
    很久没写贴子了,一直瞎忙,但近来越来越多的朋友问我一些有代表性的瑞士军刀问题,我觉得很有必要单独写个贴子说一下。

    一、A级钢?B级钢?(一等钢?二等钢?)
    近来有好几位朋友问我,维氏瑞刀的钢是不是象某些人说的那样,销到欧美的是A级钢,销到中国的是B级钢?我听了之后觉得这问题好笑,倒不是笑提问的这几位朋友,是笑这谣言太低级了、太无知了,太S。。。。。。了,糊弄糊弄小孩还行,稍有瑞刀知识的都不会相信。我常说的一句话就是说话要有证据,我用什么来证明这种说法是谣言呢?我明知道是谣言,但我还是要求证,虽然有人说我说的话有些权威,但还有比我更权威的——维氏公司!
       2009730日晚,我托朋友把我的问题翻译成英文,之后发到了维氏的瑞士官网的顾客留言区,200985日(当地时间),维氏回话了。下面是全文。因为我不懂英语,特别感谢闪闪同学两次帮忙翻译。
问题(中文与英文):
    关于钢的质量问题
    嗨,维氏
    贵公司生产的瑞士军刀是不是销到全世界的都是同一品质?
    钢的材质是否存在A级钢、B级钢的质量区别?
    销售到欧美国家的是不是质量好于销售到亚洲国家的?
    谢谢。
       Is the Quality Same?
       Hi Victorinox,
       Do the Swiss Army Knives produced by you company have the same quality no matter where you sell?
       Is there the material difference of your Swiss Army Knives? For example, some knives were produced with the first-class steel and some others were produced with the second-class steel.
       Is the quality of your knives sold to some European and American coutries better than to other Asian countries?
Thanks.

    维氏公司的回话(英文与中文):
       Dear customer,

       thank you very much for your request dated 30th July 2009 and being interested in our products. We are pleased to answer your question.
       The production of the officer knives, pocket- and multi tools, household and professional knives is established in Ibach (Switzerland) since the foundation in 1884. It is the birth place of the Swiss Army Knife.
       Unfortunately we are facing an increasing market of fakes and imitations. Imitations cause us great difficulties.
       With Victorinox on the blade and the Victorinox Emblem (cross and shield) on the handle you own the Original Swiss Army Knife.
       VICTORINOX
       SWISS MADE
       STAINLESS
       Victorinox strives to maintain its leading position on the global market by implementing such high standards of quality, functionality, design and finish. Victorinox guarantees all knives and tools to be of first class stainless steel and also guarantees a life time against any defects in material and workmanship (2 years for electronic components). Damages caused by misuse or abuse are not covered by this guarantee.
       If there is any further information that you require do not hesitate to contact us.
       Yours sincerely
       Robert Elsener
       Quality manager
       Victorinox AG

    亲爱的顾客:
    很感谢您能对我们工厂的产品感兴趣,并在2009730给我们留言提出您的疑虑。我们很愿意回答您提出的问题:
像我们的袖珍型军刀,多功能军刀,家用型军刀,专业军刀等产品自从1884年我们工厂成立就开始在瑞士施维茨州宜溪镇(IBACH)生产。宜溪镇就是军刀的发源地。
    不幸福的是,我们军刀的仿造品日益增多,这给我们带来了许多麻烦。
    您所拥有的原版的瑞士军刀刀口处都带有“VICTORINOX”字样,而刀柄上都有VICTORINOX徽章(十字和盾)。
    维氏公司
    瑞士制造
    不生锈
    维氏争取以高质量,功能性强,完美的设计以及最后的完成工序来保证我们产品在全世界范围内的领先地位。我们能够保证我们的军刀以及工具都是用顶级的不锈钢,同时还能保证在产品的使用寿命中不会出现由材料与手工艺所引起的一切缺陷。(电子产品保修两年)但是违规使用(滥用)所造成的损坏不在我们的保证范围内。
如果还有什么更深入的问题想知道,请不要犹豫,随时和我们联系。

罗伯特 埃尔森纳


质量部门经理


维氏军刀厂


    维氏的回话里,实际上就一句说到点子上了,即“我们能够保证我们的军刀以及工具都是用顶级的不锈钢”,换言之,不存在A级钢卖给欧美,B级钢卖给中国的情况。
    谣言止于智者,好在刀友论坛上智者很多。
    下面是官方留言区的提问链接:
      http://www.victorinox.ch/index.cfm?site=victorinox.ch&page=107&lang=D&action=show&for_thema=Taschenmesser&for_page=1&for_msg=20090730162916
    下面的链接为官方回复:
       http://www.victorinox.ch/index.cfm?site=victorinox.ch&page=107&lang=D&action=show&for_thema=Taschenmesser&for_page=1&for_msg=20090805090402

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 楼主| 发表于 2009-8-31 00:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿隶 于 2009-8-31 00:51 编辑

    二、保加利亚?菲律宾?笑话!
    炒完了A级钢B级钢之后,又有人炒生产地,以前常有人问我港版的与瑞士原装的有什么区别,或是新加坡加工的是不是正品之类的。港版,从来就没有港版!!!在瑞士军刀里,港版就是假货!中国大陆生产的假货!香港不会,也永远不可能建生产线生产瑞士军刀,只要想想香港的地价有多贵就知道了,在香港建厂得赔死了!说香港生产的正品刀的人,就是脑子进水了。还是我上面说的糊弄糊弄小孩子还行。新加坡,陆地面积不及香港特区总陆地面积的一半!在新加坡建厂生产瑞士军刀?那得把他们家祖宗赔丢了!说新加坡生产瑞士军刀的,纯数被驴踢了!因为以上两点我以前说过,所以这帮造谣的人知道了,得新炒炒概念了,这几天常有人问我,保加利亚与菲律宾组装的是不是正品?这回又把这两个国家搬出来了,以为玩瑞刀的人全是傻子?谁信呐?维氏公司在顾客留言区不止一次回复说,瑞士军刀只在瑞士国内生产,不会在任何外国生产。不管是零部件的加工、还是组装、检验、包装封箱等等,全部在IBACH的瑞士军刀厂完成。
    维氏军刀厂地址:Victorinox AG
Schmiedgasse 57
CH-6438 Ibach-Schwyz
我上面说了,说话要讲证据,现在谁能证明瑞士军刀在保加利亚、菲律宾有分厂?分厂的地址在哪个市?哪条街?多少号?图片有没有?造假的人造谣的人能不能拿出来这些呢?不能,为什么?因为这些厂子根本不存在。如果存在,那就是生产假货的厂子。

以后,肯定还会有脑残人士编造出来种种新的花样来宣传假货。这些脑残们可能会说,马来西亚生产的、泰国生产的、也许会杜撰出来一个爪哇国生产的!或是说瑞士的钢,授权谁谁来加工;瑞士的半成品,某某国加工的外壳;瑞士生产的工包产品军刀,某某国给打的标志做的包装。等等等等。
    从言语、字面上来分辩真假实际上太容易了,瑞士军刀只在瑞士生产,其它国家生产的金属的瑞士军刀必然是假的。不管假货怎样吹得天花乱坠,假货永远是假货!这里有一个特例,我以前也说过的,维氏销到北美的瑞士军刀里,有三款3岁以上儿童玩的塑料玩具瑞士军刀,是中国生产的,这三款瑞士军刀有正式的维氏编号,其中一款的北美编号是54000,这三款军刀主要材质是塑料,塑料占到整个军刀的百分之九十九以上,整体只由两个金属螺丝固定。因为它有正式的维氏编号,换句话说,它是经过维氏授权的,也就是说,它是正品的维氏产品,虽然它的产地在中国。见下图,图中参照物是新士兵刀。
01.JPG
注意看英文的中国制造
02.JPG
   
    三、没见过的不等于没有。
    经常遇到一些人质疑一些少见款式的瑞士军刀是不是正品,尤其是一些刀柄上没有盾标的款式与包装方式与商场专柜的包装有明显区别的款式。有这样的疑问是情有可原的,给我感觉维氏并没有特意得针对亚洲市场进行大规模的推广,在中国,仅仅是象征意义得出过中国生肖系列(已出七款)、中国风三款(脸谱、夜上海、粤曲)、04版星座刀、古语篇与奥运版等。相对于销到北美的款式,少了太多的花色与型号。迷你冠军在中国只有红色,而在北美有30多种花色可以选择,逍遥派也是一样。在中国只能在1.8726的套装里看到加强版的猎人,而北美不光有单独销售的加强猎人,还有加强攀登者、突击队员等等。近两年出来的不少单手开版本的111毫米瑞刀,绝大多数是专销北美的。维氏125年来保守估计生产过数千款不同的瑞士军刀,这还不算图案各异的企业制定版(广告版),所以我们在玩或是收藏瑞刀时,在没有确凿的证据前不要枉下结论,包括我在内我们没见过的款式还很多,所以,咱们没见过的款式不等于它不存在,有的是为某个公司单独定制的图案与功能组合(如万宝路系列),有的限量版可能只生产了几千把甚至更少(如1991百年刀),而且有的是十几年几十年前生产的,保存到现在也是微乎其微了。所以我说如果玩瑞刀需要平时的知识积累,当遇到心仪的款式时,可以分辩是真是假,是大约哪个年代的,值不值得出手等等,等遇到好机会拣个漏也是可能的。 关于瑞刀的包装方式,以后我会另开贴单独详说。

    四、造表的工艺制造的瑞刀?
    我在网上常看到有一些人说威戈瑞士军刀是以造表的工艺制造的,所以它很精致,明显比维氏的瑞刀高档,云云。嗯,造表的工艺,您说的是山寨垃圾表还是瑞士表啊?我想可能是瑞士表,众所周知,瑞士表闻名全世界,德语系国家的人以制造精密物件闻名。但是(这两个字用王刚砸瓷器之前的语气)说造表工艺造瑞刀的人,你们玩过几把威戈瑞刀?有什么经验没?我承认,新生代系列的完工度比以前的老款平刀柄的已经改进很多了,但不要忘了,在新生代诞生之前就有人这样夸张得形容威戈瑞刀了。也可能是这官方的宣传语的原话,但以我的个人的经验以及实际接触到的几十款不同的威戈瑞刀,我要说的是:牛皮别吹的太大了!下面是一把普通的威戈瑞刀,我没摔它没砸它,它生产出来就这个样。看出问题所在了吗?
03.JPG
    如果没看出来,我来说,前轴装歪了,导致整体工具组是歪的。另外我还亲眼看到过一款威戈刀的外壳端部有撕扯的痕迹,实际上就是外壳注塑完成之后,直接从注塑完成的框架上掰下来的,玩过模型的朋友都知道,在组装模型时,各个配件需要用专用的工具钳从塑料流道上剪下之后再细致处理,如果直接从流道上掰下,轻则出个大疤,重则会掰坏这个配件。而一个掰下来的外壳装到军刀上真是要多难看有多难看!难道这就是造表的工艺制成的瑞士军刀?那我只能说这是造的山寨表。也许有的人会说我遇到的是特例,个体现象,不能代表全部。但是我还没说完呢,看下图
04.JPG
    裂痕?刀柄摔过了?不,没有。刀柄并没有裂,是图案印刷得裂了,刀柄光滑如初。这也是造表的工艺???其实这些老鸟们全知道,这段主要是给刚入门的朋友们写的,想告诉朋友们,别传那些不切实际的流言,实事求是,活得才不累。另外,写这一段绝对不是说威戈不如维氏,我要说的是威戈与维氏都有很多很多小的设计与加工上的缺点、缺陷,没有哪个牌子一定强于另一个牌子,因为这两家在100多年里各自都生产过数千款的瑞士军刀。

    五、瑞士军刀完美无问题?
    网上现在有一种声音,认为正品的瑞士军刀都象极高档的工艺品一样完全没有一丁点缺点与缺陷,说这样话的人大多是听了一些不懂瑞刀的人鼓吹,或是以前曾经收到过一把相对来说个体完工度比较好的瑞刀。所以就有人认为所有的瑞刀都完美无缺。事实并不是这样,厂家说没有质量问题,但有时对质量问题的界定不是那么容易的。在这几年的接触中,我也遇到过几把明显是质量问题的军刀,比如有的部件上有明显的磕痕或是部件装配错误导致开合不到位的也见到过,但这些都是可以返厂的,一般不会流到市面上来。而有些问题就比较有争议了,比如层与层之间的内衬“掉漆”的问题,以前说过的,那根本不是漆,更谈不上掉漆,是铝内衬加工时留下来的蹭痕,有的人就理解不了,认为正品的刀不会出现这种情况。这个我也就没法彻底说服人家了,但事实就是这样,正品的就有这个现象,相反,有些假货反倒没有这种现象;再比如说,木锯上的毛刺,老问题了,但还有人理解不了,厂家生产出来的全是带毛刺的,但这些人就认为带毛刺的不是次品就是假的。我觉得有些问题都可以上升到意识形态不同的层面上了,就是说没有正确答案了,仁者见仁,智者见智。还有一些同样的问题,比如运输产生的划痕、某些款式的主刀、去鳞刀、钢锯在开合时蹭到边上的内衬、刀柄注塑后在刀柄边缘产生的细线形的边角料,瑞刀玩家对于这类问题的关注也就引申出来一种说法:批次差异。

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 楼主| 发表于 2009-8-31 00:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿隶 于 2009-8-31 00:52 编辑

    六、批次差异。
    就象汽车厂家生产汽车,不同批次组装出来的单个汽车装配精度会有细微的变化,瑞士军刀也是一样,以老德国军刀0.8461.M04DE为例,初期的大多是稍有点头不摇头的,而中期生产的大多略微摇头,但有极个别批次生产的就有既不点头也不摇头的,这样的极少,但在同一批次中,可能有几把就是这样的极品,另一些就不如它们。后期的这款军刀大多是既点又摇的,也有一些个体是不点头,但摇头的。这就是批次问题的表现形式之一。另外也有一些有关批次的质量问题,我就遇到过铁人系列里的一款刀,一盒六把,把把在主刀刃的特定位置有两个豁口,但是,这六把刀的每个独立的盒子肯定是事先没打开过的,为什么我敢这么说?因为出厂时装好的111mm军刀的独立纸盒的开口处,第一次打开的力度与第二次打开的力度明显不同。不经常接触这个的可能没什么感触,而这六把刀上没有明显指纹、刀刃上没有正常使用过的痕迹,只有那两个豁口,也就是说,这六把刀没有人用过,但为什么会有豁口呢?答案只有一个,厂家,在出厂之前,这个批次的这盒刀就有豁口了,检查的工人没检查仔细,让这样的商品出了厂。或者就是因为检查质量的工人操作失误而造成的。再举一个例子,迷你冠军,在四年以前,无一例外,迷你冠军主刀上的刻字全是四行标,约两年之后改标,主刀变成三行标,之后又有批次的变化,主刀还是三行标,但在裁纸刀上,有了四行标。细心的人会发现,迷你冠军的说明书上明明画着角皮铲上有刻字,而实物上却没有,实际上是现在没有,远在10多年以前,老版的迷你冠军的角皮铲上是有这个刻字的(见下面图片),只不过因为改款,去掉了,但是厂家这么多年来一直没更换说明书,所以就产生了这个误会。举这几个例子是要说明批次差异是现实存在的,在某些时候是不可避免的,而大的批次差异就是正式改版了,实际上是另一个问题了。以后有机会再细说。还要说的一点就是不能因为有批次的差异就武断得认为你新看到的改款是假货。诚然,假货很多,但遇到新的变化时不要在没有证据的情况下做决定,前因后果研究清楚了,真假也就好分辩了。
下图取自SAKWIKI网站,感谢图片原创作者。
ManicureBlade-1.jpg

    七、刀刃有多厚?!
    有几位爱好者问我这个问题,刀刃有多厚?刀刃有法量吗?有法!那得用专业的仪器,我是普通百姓,没那高档货。其实我也知道,人家问的不是刀刃的厚度,问的是刀片最厚的地方有多厚。简称刀背吧。N多人认为刀片越厚越好,越结实,心里越有底。从强度的角度来说,这没毛病。但是,如果从易用的角度来说,就不见得很好了。维氏在05年把四行标改成三行标的同时,也把91毫米的主刀根部的厚度降下来了,当时包括我在内的很多人都认为这是一件很不爽的事。变薄的明显就变不结实了嘛。后来我又想了一下,厂家为什么把主刀根部变薄?主要是几个原因:1、省料,积少成多能省钱。2、减少因沾了果汁等粘的东西后主刀难以打开。3、有利于切削。我想大家都知道,在裁纸的时候,刀片越薄相对来说越容易裁齐,当然这里面有手法与角度的问题。刀如果越厚,裁起来就更费力。在削稍硬的苹果或是梨时,薄的主刀会明显比厚的主刀阻力小。我认为,厂家就没打算让91的瑞士军刀来干什么重活,它本身就是干些日常生活中的小活的,如果你要是拿瑞士军刀的主刀撬东西,那刀子是必坏的。所以大家也就没必要过分去追求厚的主刀,现在的主刀已经足够日常合理范围的使用了。如果真的很喜欢厚主刀,可以考虑一下93的先锋系列与老士兵,当然,老士兵停产了,不好遇见了。另外还有人怀疑93的与111的主刀变薄了没有?93的先锋在改成三行标之后,主刀根背并没有变薄,还是那么厚。111的也是没有变薄,而且在111里,某些非单手开的款式(如消防员、林务员、流浪者等)的一些新批次的线锁瑞刀主刀面积还加大了,我想这次改款是一个趋势,以后这几款极有可能彻底改成新版的。

    八、手抠发黑的军刀是不是用过的二手货?
    这个问题我以前回答过,手抠就是用来打开一些主要工具的月芽形凹槽。看过厂家的视频区就会明白,每把瑞士军刀都会有检查质量的人手工检查工具的开合是否顺畅、装配是否正常。他(她)们用一个金属片来拨开每个工具,而且手上有擦刀的抹布,久而久之就会沾上一些刀上的润滑油,主刀手抠与其它工具的手抠里免不了会沾上一些油的,时间长了,在运输与存贮的过程中会有一些尘土落上,就会形成黑色的东西。而且制造出来手抠之后,就破坏了这个地方的光滑的表面,里面相对于平面的刀片来说是比较粗糙的,这更容易使它积存一些灰尘。再有就是在制造的过程中,厂家也许会用到一些化学的方法与深加工这个部位。发黑也就很正常了。分辩一把瑞士军刀用没用过很简单,看看刀刃、开罐器的刃、钻孔锥的刃的边缘有没有细线状的划痕,用过的会有明显的划痕,而且是不太规则的,没用过的,最多会有一些加工完工度不好的痕迹。有木锯的看看毛刺掉没掉,有钢锯的看看钢锯的侧面有没有蹭痕、立面的齿上有没有明显掉齿或磨损。再看内衬的隔断里有没有明显的灰尘,之后,很容易得出结论。

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 楼主| 发表于 2009-8-31 01:07 | 显示全部楼层

http://www.yschool.com.cn/

九、瑞士军刀好在哪里?
在网上很容易看到一些不懂瑞刀的人在乱说,有的说瑞刀可以砍钢管,有的说钢锯可以锯暖气管子而无损伤,有的说瑞刀是最好的刀,永远不钝。说这些假话的人多了,也就让一些对瑞刀感兴趣的朋友误入其中,以为分辩瑞刀真假的方法就是刀刃是否利锋。关于如何分辩真假,我以后会单独写贴详述。很多人看了我写的贴子之后想问我,既然瑞刀有这么多缺点与缺陷,它好在哪里呢?我个人认为主要有以下几方面:

1、防锈,众所周知,防锈实际上是相对的,不是绝对不会锈,如果不信,你就把瑞刀扔海里泡几个月试试,或是放强酸溶液里泡几天。说瑞刀的不生锈是特指生活防锈,也就是日常的正常使用,比如拆纸箱、削水果、切线绳、裁纸、切一些软的东西等等,这里主要有可能引起生锈的就是水果,果酸进入刀轴之后,如果长时间不清理,慢慢也会渗入金属内,至少是导致工具开合不顺,如果果酸持续的增加,生锈也是早晚的事。但总的来说,瑞刀的防锈能力已经明显超过很多普通刀具了。


2、高超的设计,维氏与威戈都有众多专利,各有各的长处。两家企业在100多年来不断推陈出新,尤其是近几年,改款改型越来越多,越来越细,说它设计好是指在用尽量少的金属的条件下达到功能个数的最大化与显著的易用性,并且有的部件具有多种用途。用一句俗话说就是:一直被模仿,从未被超越。


3、比较精确的加工,虽然我上面说了瑞刀种种令人不如意的地方,但大多是不影响到正常使用的。厂家有比较严的检验工序,能杜绝绝大多数次品的出厂率,从最新款的钢锯上就可以看出工艺的精良。


4、出色的硬度,维氏瑞刀主刀的洛氏硬度值是55-56HRC,就硬度来说,明显低于我们大家熟知的AUS-8AST-34154CMD2M2ZDP-189等等制刀常用钢材。这里我用出色这个词,是特指瑞刀在其合理的使用范围内已经非常强大了,并不是说它在任何环境下都那么坚硬无比,我的瑞刀削过很多苹果、梨,改锥拧过很多螺丝、开瓶器开过几十瓶啤酒与红酒、罐头等等,没有因这些正常的使用而导致损坏。如果有人认为说刀硬必须是砍石头、过钢管,那我可以告诉你,再好的刀也要坏。


5、深厚的历史积淀,维氏已经建厂125年,威戈也有116年了,瑞刀已成为多用工具的代名词。而且也象汽车一样,瑞刀形成了一种文化,两个厂家生产过数千款不同功能、花色的瑞士军刀,全球各国都有收藏瑞刀的爱好者,据我所知美国还有瑞士军刀收藏协会。把瑞刀这种代表瑞士品质的多用工具当礼品送给亲友绝对是一件体面的事。

美国瑞刀收藏协会2006年会员刀的背面
08.jpg

6、相对低廉的价格,在正品工具刀里,能达到如此性价比的其它牌子同类产品(假货不在讨论范围内),我还没有见到。因为有着功能组合异常丰富的产品线,能满足3岁以上各个年龄段人士的需求。


7、便携性,实际上这也是高超设计的一种,这里单独拿出来说一下。我同事常说,你那小破瑞士军刀,不好用,还死贵,我用那钱就能买一大盒子各种工具,我说对,你把一大盒子各种工具装裤兜里试试吧。举这个例子就是想说明,瑞士军刀是日常生活时随机、应急时使用的替代用品,它不是专业的工具,主刀在日常生活中更多的是充当水果刀或是裁纸、切削一些软的东西用的。它只能是在没有专业工具的时候暂时替代专业工具来完成一些任务。众所周知,专业工具在于专业,所以往往是一个方面强,另一个方面也许完全不行,比如家用改锥,干活时是拧螺丝用的,你想剪个纸片,用改锥肯定不行,就是这个道理。瑞士军刀就是将这些功能整合在一起,以最便携的方式提供给使用者尽可能多的帮助。


十、四行标的意义
其实我是想讲讲关于大家对四行标的误解,有的人认为四行标代表了高品质,因为四行的停产了嘛,算是老刀,而且确实近两年瑞刀的完工度的质量在明显下降。但是,四行标并不能完全代表高品质,实际上四行标的军刀也是一样,中间会因年代与批次的不同有细微的完工度差异。维氏的改标活动,到上个月,也就是20097月,才基本完毕。这四年来,先是91毫米、84毫米以比较快的速度改成三行标的,印象里在06年下半年111的开始慢慢改成三行标,之后是58毫米的,但58毫米的现在偶尔还可以看到有四行标的款式,并且58毫米里的迷你冠军中的裁纸刀现在有很多是四行标的(主刀为三行),上个月,最后这个74毫米里也有三行标的了,93100108已于去年改完,所以我说改版基本完成。以后四行标的会越来越少。三行标与两行标会成为维氏的新标识。如果说你喜欢05年底以前的91毫米四行标,作为收藏,我是理解的,毕竟05年中以前生产的91瑞刀的主刀全是厚的,从05年年中开始改款,到05年年底左右,91的基本改完了,市场上四行标消化的差不多了,新的91全是三行标了,这些大家都知道,不深说了。但如果你仅仅是听说四行标的完工度好、主刀根部厚就拼命找一把现在比较难找的四行标的话,我认为没太大必要。因为现在的三行标完全能胜任日常的正常需要了。不要心理上过不去。要知道,58毫米的四行标与三行标的主刀厚度是一样的,没有区别,也就是说,四行标的并没有比三行标的好。84毫米也是一样,早在四行标时,普通款就是薄的,现在三行标还是同样的厚度。74111的也是一样,没有发生变化,只是91的改了。所以说,一味的追求587484毫米的四行标实际上没有一点意义。111的,如果是为了收藏找四行标的老版,还可以努力一下,但在中国大多存在于大商场里,国内网上很少了,现在让我收藏老四行标的111都很费劲了。91的四行自从05年底彻底停产之后,市面上就开始消化老四行,现在近四年过去了,我想商场里消化得都差不多了吧。更不要说网上了。建议:如果为了使用,三行标没问题,不比四行标差;如果为了收藏,可以做一做功课,收藏一些有代表性的。关于瑞士军刀的收藏,我以后也会单独开贴细说。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-8-31 01:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿隶 于 2009-8-31 09:13 编辑

十一、光泽度!
今天正好遇到一位,认为现在的瑞刀的主刀光泽度与锋利度不如以前的了(以前指上世纪80年代或90年代),她认为主刀光泽度与锋利度不如以前的就是次品或是假货。也就是说,她以光泽度与锋利度来分辩真假,锋利度前面我说了,不再重复,说说光泽度。众所周知,瑞刀的的半成品是成堆放置的,这些在官方的视频区都有据可查,成堆放置的就必然会有划蹭,光泽度比刚刚抛光完有下降是正常的,那为什么会光泽度会有区别呢?我们先估且不说厂家的热处理及是否经过酸洗、石洗,有没有这些工序厂家也不可能公开,因为这些是商业机密。单说成堆放置的半成品,在一个大盒子里,搬运、提取等等都会对半成品有作用力,尤其在搬运的时候会对处于箱子中下部的配件产生更多的磨擦力,上部的配件很快就取走装在刀上了,而下部的要经过相对来说比较长时间的磨擦,才会装到刀上。另外,每个批次的军刀主刀的热处理,都会因为温度与加工时间的细微不同,钢质会有细微差异,对主刀表面上的光泽度产生影响,随着时间的推移,厂家的生产工艺与加工方式肯定会发生变化,如果用890年代的刀的光泽度来检验现在生产的刀,我觉得是一件很滑稽的事。用前朝的剑来斩本朝的官。另外,使用过的刀可能因为接触到一些化学物质,而使主刀表面更加光泽,这是可能的。而没使用过的军刀稍有发乌就是假货与次品?我认为这说不过去。如果你以光泽度是分辩真假好坏的重要指标的话,你可以看看下面图,
06.JPG

81年的先锋与09年的迷彩猎人的主刀,可能会有细微不同,但我不认为这是分辩真假、好坏的标准,更不是唯一标准。再看下图,

07.JPG
如果以开瓶器的光泽度来区分的话,那迷彩猎人肯定是正品了,而81年的先锋肯定是假货了!?那个年代有相当多的这种开瓶器是拉丝的,不管你接受与否,它都是现实存在的,而且是正品。如果你只能接受上世纪的那种光泽度,那我建议你保护好你的刀,万一丢了,你可能再也买不到有你心目中光泽度的瑞刀了,极有可能今后厂家生产的都是光泽度与那时不一样的。


总算写完了,中间改了几次。文笔不好,大家就对付看吧,自己顺了两次,基本上通顺。错的地方请大家指正。关于瑞刀的其它疑问也可以在回贴中提出来,我尽我所能回答大家。
论坛的字数限制太厉害了,本来想一篇搞定,但总是超字数,只得发了五个贴。
一写长贴子总会想起LIU版来,虽然现在不负责这个版块了,但我仍然记得LIU版催我交作业,感觉时刻在耳边响起,这种催促也是我写贴子的动力之一,呵呵。另几篇贴子也在挤时间编辑素材中,写完后会马上献给爱好瑞刀的朋友们。

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-10-3 01:19
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-31 04:02 | 显示全部楼层
    辛苦了!讲解出那么多瑞刀的知识.
  • TA的每日心情
    开心
    2013-12-25 15:15
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-8-31 05:10 | 显示全部楼层
    不错,学习了。
    头一回听说A B 保加利亚 菲律宾{:3_51:}
    明天我也要买一把瑞士制造的B级钢保加利亚产菲律宾组装新加坡加工的港版瑞士军刀{:3_51:}{:3_51:}
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-6-26 19:17
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-31 06:10 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-7-28 19:32
  • 签到天数: 156 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2009-8-31 08:07 | 显示全部楼层
    真是行家,辛苦了

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-31 08:55 | 显示全部楼层
    辛苦了!长见识了!谢谢!
  • TA的每日心情
    开心
    2014-5-5 18:54
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-8-31 09:01 | 显示全部楼层

    http://www.heibor.com.cn/

    嗯,学习啦
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-18 03:46
  • 签到天数: 19 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2009-8-31 09:41 | 显示全部楼层
    阿隶兄!辛苦了!..
    果然是瑞刀行家
    ....学习了!...
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-6-11 20:56
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-8-31 09:47 | 显示全部楼层
    开篇有益!

    每次看LZ的帖子都获益良多。

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-31 10:06 | 显示全部楼层
    :)啥也不说了~~敬仰。一扫阴霾简直。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-5-2 23:29
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2009-8-31 10:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 liufii 于 2009-8-31 10:18 编辑

    好帖子啊
    解答了心中的好多疑问
    尤其是角皮铲上的字标
    我的两把上都没有
    一直有疑问
    现在终于有答案了
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-26 13:02
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-31 10:15 | 显示全部楼层

    http://www.jyyes.cn/

    辛苦了,学习中,谢谢
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 12:45
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2009-8-31 10:19 | 显示全部楼层

    http://www.sisong.net.cn/

    巨作啊,害得我下夜班还得看贴
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-6-30 13:29
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-8-31 10:26 | 显示全部楼层
    又长学问了。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-8-24 16:36
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-8-31 10:39 | 显示全部楼层
    隶哥的猎手卖光啦?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-7-7 12:19
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-8-31 10:59 | 显示全部楼层
    厉害
    {:3_51:}学习了
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